دُعاة الرويبضه إلي متى ..!!!
- بادئ الموضوع نجداويه نجد
- تاريخ البدء
manoooram
*مساعدة مشرفات قسم المناقشات الجادة & الازياء والا
ترانيم القصيم الغاليه الله يعطيج العافيه بتفاعلج الحلو والطيب بالموضوع
بالنسبة لمتابعة الموضوع ومراقبته قاعده اتابع وياكم حبيبتي
وهذي رسالة ثانيه اوجهها لج حياتي فضي صندوق الرسائل عندج ابي اراسلج ماني قادرة
بالنسبة لمتابعة الموضوع ومراقبته قاعده اتابع وياكم حبيبتي
وهذي رسالة ثانيه اوجهها لج حياتي فضي صندوق الرسائل عندج ابي اراسلج ماني قادرة
قمر بيت أبوها
New member
- إنضم
- 20 يناير 2012
- المشاركات
- 1,290
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
ترانيم القصيم
ماأقول غير الله يكثر من امثالك ويحفظ لك دينك من الفتن وأهل بيتك من كل شر
إنسانه رائعه وماتستحقين غير دعوه بظهر الغيب بأن يفتح الله لك أبواب جنته أستفدت من نقاشاتك كامله بدون استثناء
ماأقول غير الله يكثر من امثالك ويحفظ لك دينك من الفتن وأهل بيتك من كل شر
إنسانه رائعه وماتستحقين غير دعوه بظهر الغيب بأن يفتح الله لك أبواب جنته أستفدت من نقاشاتك كامله بدون استثناء
الزورق222
New member
استفدت االكثير من هذه المناقشة بالذات الاخت ترانيم القصيم الله يجزاها الف خير
لكن عندى طلب للمشرفة وللمديرة بنت الكويت لو سمحتوااا كل النقاش اللى صار بين ترانيم القصيم وبين الكاتبة ليلى نقاش لايسىء ولايثير اى مشاكل بين الطوائف فمهما وصل الانسان من علمه ممكن ان تكون هناك بعض الحقائق التى غابت عنه بسبب اعجابه لكاتب معين فيتأثر منه ..اذا اخطأت ليلى المطوع فهى انسانة ليست معصومة من الخطأ واتمنى لها ان تعيد حساباتهاا فى مرة اخرى وتقرا لكتاب موثوق منهم ومن مصادرهم فلانعلم ماتخفى قلوبهم ولانعرف اهدافهم الحقيقية ..
صراحة انا ماعرف ليلى المطوع الا من خلال ردودهاا وبعض المواضيع التى كتبتهااا ومن خلال هذه المناقشة صحيح انا اخالفها الراى لكن لااريد لشخصية مثلها ان تطرد بهذه الطريقة لانهاا قالت رأى اذا وصلتها المعلومة الحقيقية انا متأكدة انها ستغير رأيهاا ربي يهديها ويهدي الجميع ..
لايجوز سب الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته مهما كان هذى ماتحتاج قراءة كتب او غيره شى مؤمنين فيه ولااحد يشكك فى ولاءنا لهم بسبب بعض المشايخ الباحثين عن الشهرة صراحة هذا الكببيسى من زمان والله اكره من شكله عجزت ارتاح له والان يخرج مابقلبه من حقد ..الله يهديهم لطريق الحق ..
لكن عندى طلب للمشرفة وللمديرة بنت الكويت لو سمحتوااا كل النقاش اللى صار بين ترانيم القصيم وبين الكاتبة ليلى نقاش لايسىء ولايثير اى مشاكل بين الطوائف فمهما وصل الانسان من علمه ممكن ان تكون هناك بعض الحقائق التى غابت عنه بسبب اعجابه لكاتب معين فيتأثر منه ..اذا اخطأت ليلى المطوع فهى انسانة ليست معصومة من الخطأ واتمنى لها ان تعيد حساباتهاا فى مرة اخرى وتقرا لكتاب موثوق منهم ومن مصادرهم فلانعلم ماتخفى قلوبهم ولانعرف اهدافهم الحقيقية ..
صراحة انا ماعرف ليلى المطوع الا من خلال ردودهاا وبعض المواضيع التى كتبتهااا ومن خلال هذه المناقشة صحيح انا اخالفها الراى لكن لااريد لشخصية مثلها ان تطرد بهذه الطريقة لانهاا قالت رأى اذا وصلتها المعلومة الحقيقية انا متأكدة انها ستغير رأيهاا ربي يهديها ويهدي الجميع ..
لايجوز سب الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته مهما كان هذى ماتحتاج قراءة كتب او غيره شى مؤمنين فيه ولااحد يشكك فى ولاءنا لهم بسبب بعض المشايخ الباحثين عن الشهرة صراحة هذا الكببيسى من زمان والله اكره من شكله عجزت ارتاح له والان يخرج مابقلبه من حقد ..الله يهديهم لطريق الحق ..
عزوتي خمس صقور
New member
اللهم العن زلزل واهلك كل من سب الصحابه العدول وخاصة ابو بكر وعمر ابن الخطاب وعثمان ومعاااويه والزبير وعمرو ابن العاص وزوجات الرسول وخاصة ام المؤمنين عائشه وحفصه
واللهم ارض عن كل من ترضى على الصحابة العدول وزوجات الرسول واهل بيته
أول شي أتمنّى إن الموضوع ما ينحذف لأن النقاش هادئ و مفيد لجميع الأطراف ,,
و بما إن الأخت الحبيبة هاي كلاس تسأل و حابة نستفيد ,, فما يمنع إننا نناقشها و نوضح لها ,,
هلا حبيبتي هاي كلاس يا جعك دوم بخير ,, ^^
و بين إني أطرح موضوع يخص مذهبي في مكان ( يتقبّل ) ما أطرحه ,, و لك مطلق الحرية بالأخذ به أو تركه ,, لكن ما تجين تعارضين و تمسّينه بكلمة ,, ليـه ؟
لأن هذا مساس بمذهب أهل السنة و الجماعة و سعي في التضليل على هذا المنهج ,, ^_^
عرفتِ كيف ؟
حنـا عندنـا إن معاوية بن أبي سفيان صحابي جليل ,, و هذا ثابت في كتبنا الموثوقة كتب أهل السنة و الجماعة
لكن لما تجي وحدة تعارضه و تتطاول عليه و تقول اللهم العن أعداء آل محمّد ( تقصد معاوية و والله معاوية ليس بعدو لهم ) و إلا فتحوا مخكم مثل ما أنتِ شايفة
فهذا فيه خرق واضح لبند الموقع آللي يقول لك :
لا يسمح بالتضليل و الإساء لمنهج أهل السّنة و الجماعة ,,
لأن التطاول على ما يخص معتقد لنـا هذا يُعد إساءة لمنهجنـا و تضليل ,, عرفتِ أنـا وش أقصد ؟
و أنـا دائمًا أبلّغ بنت الكويت عن المخالفات المتعلّقة بهذا الخصوص و الشاهد إنها تتعامل مع كل تبلغياتي و تحذف الردود المخالفة لمنهجنا و آللي فيها مساس و تطاول ,, تقدرين تسألينها إذا هالشي حصل و إلا لا ,, بارك الله فيك يا عسل ^_^
( حتّى نكون صريحين و نناقش المسألة على ( بلاطة ) )
و فيه طوائف أخرى تكرهـ أبي بكر رضي الله عنه و تكرهـ عمر بن الخطاب رضي الله عنه و تكرهـ عائشة رضي الله عنها
معنى كلامك إننا لازم ما ننشر فضائل أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لا ننشر سيرة عمر الفاروق رضي الله عنه و لا ننشر سيرة أي صحابي جليل لأن لهم أعداء بالجملة بحجّة إننا نثير فتنة
و هذا غير معقول و لا يقول بذلك إنسان يتقي ربّه ! و هل في نشر فضائل الصحابة الأجلاء و استعراض مناقبهم إثارة للفتن ؟
المنتدى على معتقد أهل السّنة و الجماعة ,, يعني هالنقطة تكفل لنا ننشر ما يوفق مذهبنا ما لم يكون فيه مساس بالأطراف الأخرى
حنـا يا عزيزتي لا سبيناكم و لا تطاولنا عليكم ,, و الفتنة حتى أكون صادقة معك من جهتك أنتِ و آللي معك ..
الموضوع ماشي تمام ,, جيتِ أنتِ و كم وحدة و قمتم ترمون بشوية تلميحات معروف أيش القصد منها .. يعني حنـا لا أطفال و لا فاقدين ,, فاهمين أيش القصد من التلميحات آللي تُكتب من قبل البعض هداهم الله ,,
بارك الله فيك ,, و أتمنى وصلت النقطة ,, ^^
أجيبي عن هذا السؤال ,,
ثم اقرأي ردي على الأخت الكريمة أم عزوز و كذلك ردّي على الأخت الكريمة تذكر خافقي
أظنّنك ستجدين فيهما ثمّة نصائح تفيدك إن شاء الله ,, بارك الله فيك ..
أتمنى من قلبي إن المقطع السابق ما ضايقك ^^ بارك الله فيك ,,
و يعلم الله إني صادقة لما نقلته لك ما تعمّدت أنشرهـ بوجود التعليقات الجارحة ,,
و أصلاً أنـا ما أؤيّد وجود التعليقات في المقطع السابق ,, بل أؤيّد المقطع مجرّدًا من التعليقات
ترفضين معاوية أو لا ترفضينه ,, ما شأنك أنتِ أختي الكريمة و شأني بإعتقادك ؟
الموضوع لنـا نحن ,, الموضوع يخصّنا نحن أخيّتي الحبيبة ,, ترفضين معاوية تؤيّدينه هذا يرجع لك ما لي علاقة فيك حبيبتي ^^
لكن فيما يتعلّق بنا نحن فإننا نحب مُعاوية و نراهـ صحابي جليل ,, و لم أسألكِ عن سبب رفضك لمعاوية رضي الله عنه
فلماذا تتعمّدين إثارة الفتنة و إشعال نيران الحقد و استفزازنـا ؟ الله يهديكِ ^^
عمومًا أبجاوب عليتس و أمري لله , بارك الله فيك
بحثت و ما لقيت شي منه في مصادرنـا ,,
الآن ( حتّى أصدّقك و أقتنع بوجهة نظرك ) سأطلب منك أن تأتِ بنفس هذا الكلام من موقع سني موثوق ( جيبي الرابط ) لن أرضى بكلام غير مزوّد بروابط ,,
كما فعلت أنـا ,, استدللت على فضائل معاوية ابن أبي سفيان و زوّدت اسدلالاتتي بروابط ,,
الحين بما إنك أقحمتِ نفسك بنقاش كـ هذا ,, أعطيني روابط للكلام السابق من موقع سني موثوق
و عندي سؤالين سأطرحهما عليك ,, ^^
تقولين :
الشي الثاني .. تقولين ( اتفاق المسلمين على أن معاوية بن أبي سفيان .. إلخ )
من هم العلماء المسلمين الذين اتفقوا على ذلك ؟ اذكري أسماؤهم مع المصدر ,,
طبعًا أيضًا لازم يكونون علماء لأهل السنة و الجماعة و إلا شلون ^_~ ,, مش أنتِ تقولين إن الكلام هذا جايبته من مصادرنـا ؟
معناته لازم يكونون العلماء المسلمين آللي اتفقوا هالإتفاق هم من ( أهل السنّة ) ,,
فـ اسردي أسماؤهم ( مُدعّمةً قولك بروابط ) يرعاكِ الباري ^_^
بخصوص الحرب آللي صارت ( و لا راح أتطاول عليك و أقلل من قدرك و أقول لك اقري و أنتِ مفتحة مخّك زي ما سوويتِ أنتِ )
على العكس راح أحترمك و أعاملك على إنك بنت كبيرة و عاقلة و واعية و طالبة للحق
اقرأي ما ورد في مصادرنـا و آللي بالوردي تعليقي أنـا /
ذكر النبي صلى الله عليه وسلم الفتنة التي حصلت بين علي بن أبي طالب ومعاوية رضي الله عنهما ، وشهد للطائفتين بالإيمان ، والحق ، ( يعني ما كفّر أحد و لا طعن بأحد ,, ما أجمل الوسطيّة في ديننا ^_^ )
وإن كانت الشهادة لعليّ رضي الله عنه ومن معه أنهم أقرب للحق ، لكن لم يشهد لمعاوية ومن معه بالباطل ، ( عندنا أنّ عليًا أجل شأنًا من معاوية رضي الله عنه لكن هذا لا يعني أن نكفّر معاوية و نسبه و نكرهه و نكذب عليه و نضع في دينه و عرضه بل ننزله منزلته و هو عندنا صحابي جليل قدم خدمات للدين الإسلامي )
بل كانوا متأولين في طلبهم للحق ، وهو المطالبة بالاقتصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه .
( طيب الدليل يا عسل ,, ^_^ ) :
أ. عن أبي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَقْتَتِلَ فِئَتَانِ دَعْوَاهُمَا وَاحِدَةٌ ) . ( المقصود بالفئتين هما فئة علي و فئة معاوية ,, و ذكر أنّ دعواهما وااااحدة ,, يعني لو كان معاوية كافر لما قال النبي صلى الله عليه و سلم أن كلا الفئتين دعواهما واحدة لأن الكفر يناقض الإيمان فكيف يتّفقان في دعوةٍ واحدة ؟ الأجابة لك )
رواه البخاري ( 3413 ) ومسلم ( 157 ) . << هذا هو المصدر الموثوق عندنـا ,,
ب. عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( تَمْرُقُ مَارِقَةٌ عِنْدَ فُرْقَةٍ مِنْ الْمُسْلِمِينَ يَقْتُلُهَا أَوْلَى الطَّائِفَتَيْنِ بِالْحَقِّ ) . ( أولى الطائفين بالحق معناها إنهم كلهم معهم الحق لكن وحدة من هالطائفتين هي أولى بالحق من الأخرى ... و لو كان معاوية كافر لما كان له و لا ربع حق في المسألة .. صح ؟ )
رواه مسلم ( 1064 ) .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :
فهذا الحديث الصحيح دليل على أن كلتا الطائفتين المقتتلتين - علي وأصحابه ، ومعاوية وأصحابه - على حق ، وأن عليّاً وأصحابه كانوا أقرب إلى الحق من معاوية وأصحابه ؛ ( قال : كانوا أقرب للحق من معاوية ,, معناها إنهم كلهم على حق بس علي أقرب للحق من الآخر ,, أنتِ شامة ريحة تكفير بالمسالة ؟ لا طبعًا .. ما قلت لك يا زين الوسطية ؟ )
فإن علي بن أبي طالب هو الذي قاتل المارقين وهم " الخوارج الحرورية " الذين كانوا من شيعة علي ، ثم خرجوا عليه ، وكفروه ، وكفروا من والاه ، ونصبوا له العداوة ، وقاتلوه ومن معه.
" مجموع الفتاوى " ( 4 / 467 ) .
وقال ابن كثير – رحمه الله - :
فهذا الحديث من دلائل النبوة ؛ إذ قد وقع الأمر طبق ما أخبر به عليه الصلاة والسلام ،
وفيه : الحكم بإسلام الطائفتين - أهل الشام ، وأهل العراق - ، لا كما يزعمه فرقة الرافضة والجهلة الطغام ، من تكفيرهم أهلَ الشام ،
وفيه : أن أصحاب علي أدنى الطائفتين إلى الحق ، وهذا هو مذهب أهل السنة والجماعة :
أن عليّاً هو المصيب ، ( شفتِ شلون ؟ هذا مذهبنا ,, نرى أنّ عليًا هو المصيب لأننا أصحاب حق ,, لكن المشكلة بآللي يتهموننا ببغضه و نصب العداء له لمجرّد أننا لا نسب معاوية و لا نكرهه )
وإن كان معاوية مجتهداً ( لأن ديننا دين وسطية ) ، وهو مأجور إن شاء الله ،
ولكن علي هو الإمام ، فله أجران ، كما ثبت في صحيح البخاري من حديث عمرو بن العاص أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر ) .
" البداية والنهاية " ( 7 / 310 ) .
و لم يكن قتال معاوية لعلي رضي الله عنهما من أجل الخلافة والملك ، بل كان من أجل المطالبة بقتلة عثمان رضي الله عنه للاقتصاص منهم ، وكان علي رضي الله عنه يرى أن ذلك لا يكون إلا بعد تثبيت الخلافة ( خلاف صار بين اثنين من الصحابة الأول مصيب و الثاني مجتهد و انتهى الموضوع ,, و كلهم كانوا أصحاب حق بنص الحديث آللي ذكرته لك فوق لكن علي كان أقرب إلى الحق من الآخر و انتهى الموضوع , هل الموضوع يستدعي تكفير و بغض و كذب و رمي الناس ظلمًا و زورًا و نبش الماضي و إثارة الفتن و إيغار الصدور ؟ إني أعظكِ أن تكوني من أؤلئك يا غالية )
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :
ومعاوية لم يدَّع الخلافة ، ولم يبايَع له بها حين قاتل عليّاً ، ولم يقاتِل على أنه خليفة ، ولا أنه يستحق الخلافة ، ويقرون له بذلك ، وقد كان معاوية يقرُّ بذلك لمن سأله عنه ، ولا كان معاوية وأصحابه يرون أن يبتدئوا عليّاً وأصحابه بالقتال ، ولا فعلوا ، ( اقري هالجملة مرّتين و ثلاث )
بل لما رأى علي رضي الله عنه وأصحابه أنه يجب عليهم طاعته ومبايعته ، إذ لا يكون للمسلمين إلا خليفة واحد ، وأنهم خارجون عن طاعته يمتنعون عن هذا الواجب ، وهم أهل شوكة : رأى أن يقاتلهم حتى يؤدوا هذا الواجب ، فتحصل الطاعة والجماعة .
وهم قالوا : إن ذلك لا يجب عليهم ، وإنهم إذا قوتلوا على ذلك كانوا مظلومين ، قالوا : لأن عثمان قُتل مظلوماً باتفاق المسلمين ، وقتلته في عسكر علي ، وهم غالبون لهم شوكة ، فإذا امتنعنا : ظلمونا واعتدوا علينا ، وعلي لا يمكنه دفعهم ، كما لم يمكنه الدفع عن عثمان ، وإنما علينا أن نبايع خليفةً يقدر على أن ينصفنا ويبذل لنا الإنصاف ... .
" مجموع الفتاوى " ( 35 / 72 ، 73 ) .
فلم يكن معاوية يناصب أهل البيت العداء ، ولا كان يكنُّ لهم البغضاء ، وإنما شأنه شأن سائر الصحابة رضي الله عنهم من تقدير أهل البيت ، وإنزالهم منزلتهم التي تليق بهم ، وقد نقل ابن كثير في " البداية والنهاية " ( 8 / 133 ) عن المغيرة قال : لما جاء خبر قتل علي إلى معاوية جعل يبكي ، فقالت له امرأته : أتبكيه وقد قاتلتَه ؟ فقال : ويحكِ إنك لا تدرين ما فقد الناس من الفضل والفقه والعلم . ( هذا ديننا و هذا معتقدنا )
و طبعًا المصدر هو كالتّالي /
http://islamqa.info/ar/ref/140984
أبي مصدر زي هذا ,, مهوب شرط نفس الموقع ,, لا ,, أي موقع ثاني يكون معتبر عندنا
أما إنك تنقلين من منتدياتكم و تقولين هذا من أقوال أهل السنة ,, فهذا الكلام ما يصلح يا غاليـة ^_^
طيب تعالي أبي أناقشك بهذا الحديث ,, ^_^
هذا لم يثبت عندنـا ,, هذهـ الزيادة ليست موجودة عندنـا ,, و لا ريب لأنكِ لم تنقلي من مصادرنا و كاتب هذا المقال الذي نقلته قد افترى علينا بقوله ( سبب رفضنا لمعاوية من كتب السّنة )
كيف من كتبنا و هذا الحديث عندنا كذب و افتراء ؟ الله يهديه يا رب ,,
السؤال / ما صحة الحديث ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ومعنى الحديث وشكرا.
الحمد لله
هذا الحديث رواه الترمذي 3713 وابن ماجه 121 ، وقد اختُلِفَ في صحته َ
قَالَ الزَّيْلَعِيُّ فِي تَخْرِيجِ الْهِدَايَةِ1/189 ( وَكَمْ مِنْ حَدِيثٍ كَثُرَتْ رُوَاتُهُ وَتَعَدَّدَتْ طُرُقُهُ وَهُوَ حَدِيثٌ ضَعِيفٌ كحَدِيثِ " مَنْ كُنْت مَوْلَاهُ فِعْلِيٌّ مَوْلاهُ ") ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية :
( وأما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فليس هو في الصحاح لكن هو مما رواه العلماء وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه... وأما الزيادة : وهي قوله اللهم وال من والاه وعاد من عاداه الخ فلا ريب انه كذب) منهاج السنة 7/319.
وَقَالَ الذَّهَبِيُّ : ( وَأَمَّا حَدِيثُ : مَنْ كُنْت مَوْلاهُ فَلَهُ طُرُقٌ جَيِّدَةٌ ) . وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة 1750 وناقش من قال بضعفه .
المصدر /
http://islamqa.info/ar/ref/26794
ما أخرجه مسلم في صحيحه " باب فضائل علي " عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه قال : " أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسُبَّ أبا تراب؟
فقال: أمّا ذكرت ثلاثاً قالهنَّ له رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلن أسُبّهُ ، لأن تكون لي واحدة منهنَّ أحبُّ إليَّ من حُمر النَّعم،
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له و خلّفه في مغازيه فقال له عليّ: يا رسول الله، خلَّفْتني مع النساء والصبيان؟
فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما ترضىأن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبوّة بعدي.
وسمعته يقول يوم خيبر: لأُ عْطينَّ الراية رجلاً يحبُّ الله ورسوله ويحبُّه الله ورسوله، قال: فتطاولنا لها فقال : ادعوا لي علياً، فأُتي به أرْمَد فبصق في عَيْنه ودفع الراية إليه، ففتح الله عليه،
ولمّا نزلت هذه الآية: { قل تعالوْا ندعُ أبْناءنا وأبْناءَكم ...}، دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم علياً وفاطمة وحسناً وحُسيناً فقال: اللهم، هؤلاء أهلي "[20].
الجواب على هذا الحديث /
هذا الحديث لا يفيد أن معاوية أمر سعداً بسبِّ عليّ ، ولكنه كما هو ظاهر فإن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع من سب عليّ، فأجابه سعد عن السبب ،
ولم نعلم أن معاوية عندما سمع رد سعد غضب منه ولا عاقبه، وسكوت معاوية هو تصويب لرأي سعد، ولو كان معاوية ظالماً يجبر الناس على سب عليّ كما يدّعي الشيعة ومن تابعهم ، لما سكت على سعد ولأجبره على سبّه، ولكن لم يحدث من ذلك شيءٌ ، فعُلم أنه لم يؤمر بسبّه ولا رضي بذلك . ( أنتِ شايفة في الحديث الشريف أمر من معاوية لسعد بأن يسب علي ؟ أبدًا لا يوجد ,, شفتِ كيف الكاتب هذا يتبلّى علينا و يفتري علينا و يرمينا ببهتانٍ عظيم ؟ )
قال النووي شارحًا هذا الحديث :
" قول معاوية هذا، ليس فيه تصريح بأنه أمر سعداً بسبه، وإنما سأله عن السبب المانع له من السب، كأنه يقول : هل امتنعت تورعاً أو خوفاً أو غير ذلك. فإن كان تورعاً وإجلالاً له عن السب، فأنت مصيب محسن، وإن كان غير ذلك، فله جواب آخر،
ولعل سعداً قد كان في طائفة يسبّون، فلم يسب معهم، وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم ، فسأله هذا السؤال. قالوا: ويحتمل تأويلاً آخر أن معناه : ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده، وتُظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا وأنه أخطأ "[21].
وقال القرطبي معلقاً على وصف ضرار الصُّدَائي لعلي رضي الله عنه وثنائه عليه بحضور معاوية، وبكاء معاوية من ذلك، وتصديقه لضرار فيما قال:
"وهذا الحديث يدل على معرفة معاوية بفضل علي رضي الله عنه ومنـزلته، وعظيم حقه، ومكانته، وعند ذلك يبعد على معاوية أن يصرح بلعنه وسبّه، لما كان معاوية موصوفاً به من العقل والدين، والحلم وكرم الأخلاق ، وما يروى عنه من ذلك فأكثره كذب لا يصح،
وأصح ما فيها قوله لسعد بن أبي وقاص: ما يمنعك أن تسب أبا تراب؟ وهذا ليس بتصريح بالسب، وإنما هو سؤال عن سبب امتناعه ليستخرج من عنده من ذلك، أو من نقيضه، كما قد ظهر من جوابه، ولما سمع ذلك معاوية سكت وأذعن، وعرف الحق لمستحقه"[22] .
المصدر /
http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/m/79.htm
أنتم عندكم إنّ علي رضي الله عنه كـ الرسول صلى الله عليه و سلم ؟
اشرحي لي هذا القول المرعب !! ,, و الأهم من هذا هل أنتِ متفقة معه ؟ بارك الله فيك
طيب يا غاليـة ,, الرد على هذهـ الروايـة ^_^
المصدر / رسالة بعنوان حقيقة معاوية رضي الله عنه للشيخ محمد بن طاهر البرزنجي
الرابط :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
المصدر /
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
هاتي الرواية كاملة
يدعي الشيعة صحة حديث : اذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه وحديث اذا رأيتم فلانا على المنبر فاقتلوه واخرجوا بذلك اسانيد وعنعنات وشواهد في كتبهم
ارجو منك شيخي الرد على هذه الشبهة بما يلزم لابطال هذه الشبهة وتفنيدها وتوضيح اللبس فيها
في انتظار جوابكم
دمتم سالمين
الجواب من فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم /
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
آمين ، ولك بمثل ما دعوت . وسلمك الله .
هذا حديث موضوع مكذوب .
فقد أورده ابن الجوزي في " الموضوعات " ، والألباني في " الضعيفة " ، وقال : موضوع .
والموضوع مكذوب لا تجوز روايته ، وناقله يأثم إذا نسبه إلى النبي صلى الله عليه وسلم .
فانظر إلى دعاوى الرافضة في محبة النبي صلى الله عليه وسلم ودعاواهم العريضة في محبة آل البيت ، ثم يتناقلون أحاديث مكذوبة على رسول الله صلى الله عليه وسلم !
والسؤال الذي يتوجّه للرافضة – إلزاما لهم بِما استدلّوا به – :
لِم لَم يقتلوا معاوية رضي الله عنه ؟!
ولِم تنازل الحسن بن عليّ رضي الله عنهما لِمعاوية عن الخلافة ؟
لأنه سيِّد ، أراد حقن دماء المسلمين ، وحقق بذلك نبوّة جدّه صلى الله عليه وسلم القائل : إن ابني هذا سيد ، ولعل الله أن يُصْلِح به بين فئتين عظيمتين مِن المسلمين . رواه البخاري
وتنازل الحسن بن علي رضي الله عنهما إقرار مِنه بِخلافة معاوية رضي الله عنه .
أتدري لِم يطعن الرافضة في الصحابة ؟
يُجيبك إمام دار الهجرة – الإمام مالك بن أنس – قبل أكثر من ألف سنة بقوله عن الرافضة :
قومٌ أرادوا الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يُمكنهم ذلك ، فطعنوا في الصحابة ، ليقول القائل : رجل سوء كان له أصحاب سوء ، ولو كان رجلا صالحا لكان أصحابه صالحين .
ويُجيبك أبو زرعة الرازي قبل أكثر من ألف سنة بقوله : إذا رأيت الرجل ينتقص أحدًا مِن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعْلم أنه زِنديق ، وذلك أن الرسول صلى الله عليه وسلم عندنا حق والقرآن حق ، وإنما أدّى إلينا هذا القرآن والسنن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة ، والجرح بهم أولى وهم زنادقة . اهـ .
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية عن الصحابة رضي الله عنهم : فإن القدح في خير القرون الذين صحِبُوا الرسول صلى الله عليه وسلم قَدْحٌ في الرسول عليه الصلاة والسلام ... فهؤلاء الذين نَقَلُوا القرآن والإسلام وشرائع النبي صلى الله عليه وسلم .
والله تعالى أعلم .
المصدر ( موقع الشيخ نفسه موقع مشكاة للفتاوى الشرعية )
http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=76030
الشاهد يا عزيزة : ابن كثير + ابن خلدون + ابن العربي + الإمام مالك ,, ذولا أئمة الحديث عندنا و جميعهم نفوا صحّة ما ورد من إنّ معاوية دس السم لقتل الحسين ,,
فكيف يقول الكاتب إن مصادر أهل السنة يقولون بذلك و الحقيقة أنهم ينفون صحة ذلك ؟ الله يهديه يا رب ..
المصدر /
www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
يتبع ,,
و بما إن الأخت الحبيبة هاي كلاس تسأل و حابة نستفيد ,, فما يمنع إننا نناقشها و نوضح لها ,,
هلا حبيبتي هاي كلاس يا جعك دوم بخير ,, ^^
لأ شوفي حبيبة قلبي .. هو لازم تفرقين بين إني أحط على رآسك مسدس و أقول لك يا تلتزمين بكلامي و توافقين رأيي و إلا أثوّر فيك !
و بين إني أطرح موضوع يخص مذهبي في مكان ( يتقبّل ) ما أطرحه ,, و لك مطلق الحرية بالأخذ به أو تركه ,, لكن ما تجين تعارضين و تمسّينه بكلمة ,, ليـه ؟
لأن هذا مساس بمذهب أهل السنة و الجماعة و سعي في التضليل على هذا المنهج ,, ^_^
عرفتِ كيف ؟
حنـا عندنـا إن معاوية بن أبي سفيان صحابي جليل ,, و هذا ثابت في كتبنا الموثوقة كتب أهل السنة و الجماعة
لكن لما تجي وحدة تعارضه و تتطاول عليه و تقول اللهم العن أعداء آل محمّد ( تقصد معاوية و والله معاوية ليس بعدو لهم ) و إلا فتحوا مخكم مثل ما أنتِ شايفة
فهذا فيه خرق واضح لبند الموقع آللي يقول لك :
لا يسمح بالتضليل و الإساء لمنهج أهل السّنة و الجماعة ,,
لأن التطاول على ما يخص معتقد لنـا هذا يُعد إساءة لمنهجنـا و تضليل ,, عرفتِ أنـا وش أقصد ؟
و أنـا دائمًا أبلّغ بنت الكويت عن المخالفات المتعلّقة بهذا الخصوص و الشاهد إنها تتعامل مع كل تبلغياتي و تحذف الردود المخالفة لمنهجنا و آللي فيها مساس و تطاول ,, تقدرين تسألينها إذا هالشي حصل و إلا لا ,, بارك الله فيك يا عسل ^_^
بالنسبة لنـا حنـا ما يسبب فتنة ,, لكن وجود المُعارضين فيه هو آللي راح يسبب فتنة لأنهم و ما يحبّونه و يكفرونه وفقًا لمعتقداتهم ,,
( حتّى نكون صريحين و نناقش المسألة على ( بلاطة ) )
و فيه طوائف أخرى تكرهـ أبي بكر رضي الله عنه و تكرهـ عمر بن الخطاب رضي الله عنه و تكرهـ عائشة رضي الله عنها
معنى كلامك إننا لازم ما ننشر فضائل أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لا ننشر سيرة عمر الفاروق رضي الله عنه و لا ننشر سيرة أي صحابي جليل لأن لهم أعداء بالجملة بحجّة إننا نثير فتنة
و هذا غير معقول و لا يقول بذلك إنسان يتقي ربّه ! و هل في نشر فضائل الصحابة الأجلاء و استعراض مناقبهم إثارة للفتن ؟
المنتدى على معتقد أهل السّنة و الجماعة ,, يعني هالنقطة تكفل لنا ننشر ما يوفق مذهبنا ما لم يكون فيه مساس بالأطراف الأخرى
حنـا يا عزيزتي لا سبيناكم و لا تطاولنا عليكم ,, و الفتنة حتى أكون صادقة معك من جهتك أنتِ و آللي معك ..
الموضوع ماشي تمام ,, جيتِ أنتِ و كم وحدة و قمتم ترمون بشوية تلميحات معروف أيش القصد منها .. يعني حنـا لا أطفال و لا فاقدين ,, فاهمين أيش القصد من التلميحات آللي تُكتب من قبل البعض هداهم الله ,,
بارك الله فيك ,, و أتمنى وصلت النقطة ,, ^^
لما أنشر موضوع أدافع فيه عن صحابي جليل أكون بذلك ( أثرت فتنة ؟ )
أجيبي عن هذا السؤال ,,
ثم اقرأي ردي على الأخت الكريمة أم عزوز و كذلك ردّي على الأخت الكريمة تذكر خافقي
أظنّنك ستجدين فيهما ثمّة نصائح تفيدك إن شاء الله ,, بارك الله فيك ..
هذهـ بتلك ,,
أتمنى من قلبي إن المقطع السابق ما ضايقك ^^ بارك الله فيك ,,
و يعلم الله إني صادقة لما نقلته لك ما تعمّدت أنشرهـ بوجود التعليقات الجارحة ,,
و أصلاً أنـا ما أؤيّد وجود التعليقات في المقطع السابق ,, بل أؤيّد المقطع مجرّدًا من التعليقات
ههههه يا حبيتي إن استطعتِ أن تفهمي فافهمي :
ترفضين معاوية أو لا ترفضينه ,, ما شأنك أنتِ أختي الكريمة و شأني بإعتقادك ؟
الموضوع لنـا نحن ,, الموضوع يخصّنا نحن أخيّتي الحبيبة ,, ترفضين معاوية تؤيّدينه هذا يرجع لك ما لي علاقة فيك حبيبتي ^^
لكن فيما يتعلّق بنا نحن فإننا نحب مُعاوية و نراهـ صحابي جليل ,, و لم أسألكِ عن سبب رفضك لمعاوية رضي الله عنه
فلماذا تتعمّدين إثارة الفتنة و إشعال نيران الحقد و استفزازنـا ؟ الله يهديكِ ^^
عمومًا أبجاوب عليتس و أمري لله , بارك الله فيك
أول شي ,, الكلام هذا كله أنتِ ناقلته من موقع يخص مذهبك ,, فطبيعي نجد مثل هذا الكلام ,,
بحثت و ما لقيت شي منه في مصادرنـا ,,
الآن ( حتّى أصدّقك و أقتنع بوجهة نظرك ) سأطلب منك أن تأتِ بنفس هذا الكلام من موقع سني موثوق ( جيبي الرابط ) لن أرضى بكلام غير مزوّد بروابط ,,
كما فعلت أنـا ,, استدللت على فضائل معاوية ابن أبي سفيان و زوّدت اسدلالاتتي بروابط ,,
الحين بما إنك أقحمتِ نفسك بنقاش كـ هذا ,, أعطيني روابط للكلام السابق من موقع سني موثوق
و عندي سؤالين سأطرحهما عليك ,, ^^
تقولين :
أول شي ,, من الذي ذكر هذا الكلام ؟ أي عالم سنّي ؟ ما هو اسمه ؟ مش أنتِ تقولين من مصادرنا ؟ فهذا يقتضي أن يكون كاتب هذا الكلام عالم سنّي ( موثوق ) لأن مصادرنا موثوقة ^_^
الشي الثاني .. تقولين ( اتفاق المسلمين على أن معاوية بن أبي سفيان .. إلخ )
من هم العلماء المسلمين الذين اتفقوا على ذلك ؟ اذكري أسماؤهم مع المصدر ,,
طبعًا أيضًا لازم يكونون علماء لأهل السنة و الجماعة و إلا شلون ^_~ ,, مش أنتِ تقولين إن الكلام هذا جايبته من مصادرنـا ؟
معناته لازم يكونون العلماء المسلمين آللي اتفقوا هالإتفاق هم من ( أهل السنّة ) ,,
فـ اسردي أسماؤهم ( مُدعّمةً قولك بروابط ) يرعاكِ الباري ^_^
شوفي مصادرنـا أيش تقول ( ما لي دخل بمصادركم ) إذا تبين تقنعيني اقنعيني بمصادرنـا
بخصوص الحرب آللي صارت ( و لا راح أتطاول عليك و أقلل من قدرك و أقول لك اقري و أنتِ مفتحة مخّك زي ما سوويتِ أنتِ )
على العكس راح أحترمك و أعاملك على إنك بنت كبيرة و عاقلة و واعية و طالبة للحق
اقرأي ما ورد في مصادرنـا و آللي بالوردي تعليقي أنـا /
ذكر النبي صلى الله عليه وسلم الفتنة التي حصلت بين علي بن أبي طالب ومعاوية رضي الله عنهما ، وشهد للطائفتين بالإيمان ، والحق ، ( يعني ما كفّر أحد و لا طعن بأحد ,, ما أجمل الوسطيّة في ديننا ^_^ )
وإن كانت الشهادة لعليّ رضي الله عنه ومن معه أنهم أقرب للحق ، لكن لم يشهد لمعاوية ومن معه بالباطل ، ( عندنا أنّ عليًا أجل شأنًا من معاوية رضي الله عنه لكن هذا لا يعني أن نكفّر معاوية و نسبه و نكرهه و نكذب عليه و نضع في دينه و عرضه بل ننزله منزلته و هو عندنا صحابي جليل قدم خدمات للدين الإسلامي )
بل كانوا متأولين في طلبهم للحق ، وهو المطالبة بالاقتصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه .
( طيب الدليل يا عسل ,, ^_^ ) :
أ. عن أبي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَقْتَتِلَ فِئَتَانِ دَعْوَاهُمَا وَاحِدَةٌ ) . ( المقصود بالفئتين هما فئة علي و فئة معاوية ,, و ذكر أنّ دعواهما وااااحدة ,, يعني لو كان معاوية كافر لما قال النبي صلى الله عليه و سلم أن كلا الفئتين دعواهما واحدة لأن الكفر يناقض الإيمان فكيف يتّفقان في دعوةٍ واحدة ؟ الأجابة لك )
رواه البخاري ( 3413 ) ومسلم ( 157 ) . << هذا هو المصدر الموثوق عندنـا ,,
ب. عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( تَمْرُقُ مَارِقَةٌ عِنْدَ فُرْقَةٍ مِنْ الْمُسْلِمِينَ يَقْتُلُهَا أَوْلَى الطَّائِفَتَيْنِ بِالْحَقِّ ) . ( أولى الطائفين بالحق معناها إنهم كلهم معهم الحق لكن وحدة من هالطائفتين هي أولى بالحق من الأخرى ... و لو كان معاوية كافر لما كان له و لا ربع حق في المسألة .. صح ؟ )
رواه مسلم ( 1064 ) .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :
فهذا الحديث الصحيح دليل على أن كلتا الطائفتين المقتتلتين - علي وأصحابه ، ومعاوية وأصحابه - على حق ، وأن عليّاً وأصحابه كانوا أقرب إلى الحق من معاوية وأصحابه ؛ ( قال : كانوا أقرب للحق من معاوية ,, معناها إنهم كلهم على حق بس علي أقرب للحق من الآخر ,, أنتِ شامة ريحة تكفير بالمسالة ؟ لا طبعًا .. ما قلت لك يا زين الوسطية ؟ )
فإن علي بن أبي طالب هو الذي قاتل المارقين وهم " الخوارج الحرورية " الذين كانوا من شيعة علي ، ثم خرجوا عليه ، وكفروه ، وكفروا من والاه ، ونصبوا له العداوة ، وقاتلوه ومن معه.
" مجموع الفتاوى " ( 4 / 467 ) .
وقال ابن كثير – رحمه الله - :
فهذا الحديث من دلائل النبوة ؛ إذ قد وقع الأمر طبق ما أخبر به عليه الصلاة والسلام ،
وفيه : الحكم بإسلام الطائفتين - أهل الشام ، وأهل العراق - ، لا كما يزعمه فرقة الرافضة والجهلة الطغام ، من تكفيرهم أهلَ الشام ،
وفيه : أن أصحاب علي أدنى الطائفتين إلى الحق ، وهذا هو مذهب أهل السنة والجماعة :
أن عليّاً هو المصيب ، ( شفتِ شلون ؟ هذا مذهبنا ,, نرى أنّ عليًا هو المصيب لأننا أصحاب حق ,, لكن المشكلة بآللي يتهموننا ببغضه و نصب العداء له لمجرّد أننا لا نسب معاوية و لا نكرهه )
وإن كان معاوية مجتهداً ( لأن ديننا دين وسطية ) ، وهو مأجور إن شاء الله ،
ولكن علي هو الإمام ، فله أجران ، كما ثبت في صحيح البخاري من حديث عمرو بن العاص أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر ) .
" البداية والنهاية " ( 7 / 310 ) .
و لم يكن قتال معاوية لعلي رضي الله عنهما من أجل الخلافة والملك ، بل كان من أجل المطالبة بقتلة عثمان رضي الله عنه للاقتصاص منهم ، وكان علي رضي الله عنه يرى أن ذلك لا يكون إلا بعد تثبيت الخلافة ( خلاف صار بين اثنين من الصحابة الأول مصيب و الثاني مجتهد و انتهى الموضوع ,, و كلهم كانوا أصحاب حق بنص الحديث آللي ذكرته لك فوق لكن علي كان أقرب إلى الحق من الآخر و انتهى الموضوع , هل الموضوع يستدعي تكفير و بغض و كذب و رمي الناس ظلمًا و زورًا و نبش الماضي و إثارة الفتن و إيغار الصدور ؟ إني أعظكِ أن تكوني من أؤلئك يا غالية )
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :
ومعاوية لم يدَّع الخلافة ، ولم يبايَع له بها حين قاتل عليّاً ، ولم يقاتِل على أنه خليفة ، ولا أنه يستحق الخلافة ، ويقرون له بذلك ، وقد كان معاوية يقرُّ بذلك لمن سأله عنه ، ولا كان معاوية وأصحابه يرون أن يبتدئوا عليّاً وأصحابه بالقتال ، ولا فعلوا ، ( اقري هالجملة مرّتين و ثلاث )
بل لما رأى علي رضي الله عنه وأصحابه أنه يجب عليهم طاعته ومبايعته ، إذ لا يكون للمسلمين إلا خليفة واحد ، وأنهم خارجون عن طاعته يمتنعون عن هذا الواجب ، وهم أهل شوكة : رأى أن يقاتلهم حتى يؤدوا هذا الواجب ، فتحصل الطاعة والجماعة .
وهم قالوا : إن ذلك لا يجب عليهم ، وإنهم إذا قوتلوا على ذلك كانوا مظلومين ، قالوا : لأن عثمان قُتل مظلوماً باتفاق المسلمين ، وقتلته في عسكر علي ، وهم غالبون لهم شوكة ، فإذا امتنعنا : ظلمونا واعتدوا علينا ، وعلي لا يمكنه دفعهم ، كما لم يمكنه الدفع عن عثمان ، وإنما علينا أن نبايع خليفةً يقدر على أن ينصفنا ويبذل لنا الإنصاف ... .
" مجموع الفتاوى " ( 35 / 72 ، 73 ) .
فلم يكن معاوية يناصب أهل البيت العداء ، ولا كان يكنُّ لهم البغضاء ، وإنما شأنه شأن سائر الصحابة رضي الله عنهم من تقدير أهل البيت ، وإنزالهم منزلتهم التي تليق بهم ، وقد نقل ابن كثير في " البداية والنهاية " ( 8 / 133 ) عن المغيرة قال : لما جاء خبر قتل علي إلى معاوية جعل يبكي ، فقالت له امرأته : أتبكيه وقد قاتلتَه ؟ فقال : ويحكِ إنك لا تدرين ما فقد الناس من الفضل والفقه والعلم . ( هذا ديننا و هذا معتقدنا )
و طبعًا المصدر هو كالتّالي /
http://islamqa.info/ar/ref/140984
أبي مصدر زي هذا ,, مهوب شرط نفس الموقع ,, لا ,, أي موقع ثاني يكون معتبر عندنا
أما إنك تنقلين من منتدياتكم و تقولين هذا من أقوال أهل السنة ,, فهذا الكلام ما يصلح يا غاليـة ^_^
طيب تعالي أبي أناقشك بهذا الحديث ,, ^_^
هذا لم يثبت عندنـا ,, هذهـ الزيادة ليست موجودة عندنـا ,, و لا ريب لأنكِ لم تنقلي من مصادرنا و كاتب هذا المقال الذي نقلته قد افترى علينا بقوله ( سبب رفضنا لمعاوية من كتب السّنة )
كيف من كتبنا و هذا الحديث عندنا كذب و افتراء ؟ الله يهديه يا رب ,,
السؤال / ما صحة الحديث ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ومعنى الحديث وشكرا.
الحمد لله
هذا الحديث رواه الترمذي 3713 وابن ماجه 121 ، وقد اختُلِفَ في صحته َ
قَالَ الزَّيْلَعِيُّ فِي تَخْرِيجِ الْهِدَايَةِ1/189 ( وَكَمْ مِنْ حَدِيثٍ كَثُرَتْ رُوَاتُهُ وَتَعَدَّدَتْ طُرُقُهُ وَهُوَ حَدِيثٌ ضَعِيفٌ كحَدِيثِ " مَنْ كُنْت مَوْلَاهُ فِعْلِيٌّ مَوْلاهُ ") ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية :
( وأما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فليس هو في الصحاح لكن هو مما رواه العلماء وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه... وأما الزيادة : وهي قوله اللهم وال من والاه وعاد من عاداه الخ فلا ريب انه كذب) منهاج السنة 7/319.
وَقَالَ الذَّهَبِيُّ : ( وَأَمَّا حَدِيثُ : مَنْ كُنْت مَوْلاهُ فَلَهُ طُرُقٌ جَيِّدَةٌ ) . وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة 1750 وناقش من قال بضعفه .
المصدر /
http://islamqa.info/ar/ref/26794
نص الحديث /
ما أخرجه مسلم في صحيحه " باب فضائل علي " عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه قال : " أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسُبَّ أبا تراب؟
فقال: أمّا ذكرت ثلاثاً قالهنَّ له رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلن أسُبّهُ ، لأن تكون لي واحدة منهنَّ أحبُّ إليَّ من حُمر النَّعم،
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له و خلّفه في مغازيه فقال له عليّ: يا رسول الله، خلَّفْتني مع النساء والصبيان؟
فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما ترضىأن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبوّة بعدي.
وسمعته يقول يوم خيبر: لأُ عْطينَّ الراية رجلاً يحبُّ الله ورسوله ويحبُّه الله ورسوله، قال: فتطاولنا لها فقال : ادعوا لي علياً، فأُتي به أرْمَد فبصق في عَيْنه ودفع الراية إليه، ففتح الله عليه،
ولمّا نزلت هذه الآية: { قل تعالوْا ندعُ أبْناءنا وأبْناءَكم ...}، دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم علياً وفاطمة وحسناً وحُسيناً فقال: اللهم، هؤلاء أهلي "[20].
الجواب على هذا الحديث /
هذا الحديث لا يفيد أن معاوية أمر سعداً بسبِّ عليّ ، ولكنه كما هو ظاهر فإن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع من سب عليّ، فأجابه سعد عن السبب ،
ولم نعلم أن معاوية عندما سمع رد سعد غضب منه ولا عاقبه، وسكوت معاوية هو تصويب لرأي سعد، ولو كان معاوية ظالماً يجبر الناس على سب عليّ كما يدّعي الشيعة ومن تابعهم ، لما سكت على سعد ولأجبره على سبّه، ولكن لم يحدث من ذلك شيءٌ ، فعُلم أنه لم يؤمر بسبّه ولا رضي بذلك . ( أنتِ شايفة في الحديث الشريف أمر من معاوية لسعد بأن يسب علي ؟ أبدًا لا يوجد ,, شفتِ كيف الكاتب هذا يتبلّى علينا و يفتري علينا و يرمينا ببهتانٍ عظيم ؟ )
قال النووي شارحًا هذا الحديث :
" قول معاوية هذا، ليس فيه تصريح بأنه أمر سعداً بسبه، وإنما سأله عن السبب المانع له من السب، كأنه يقول : هل امتنعت تورعاً أو خوفاً أو غير ذلك. فإن كان تورعاً وإجلالاً له عن السب، فأنت مصيب محسن، وإن كان غير ذلك، فله جواب آخر،
ولعل سعداً قد كان في طائفة يسبّون، فلم يسب معهم، وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم ، فسأله هذا السؤال. قالوا: ويحتمل تأويلاً آخر أن معناه : ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده، وتُظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا وأنه أخطأ "[21].
وقال القرطبي معلقاً على وصف ضرار الصُّدَائي لعلي رضي الله عنه وثنائه عليه بحضور معاوية، وبكاء معاوية من ذلك، وتصديقه لضرار فيما قال:
"وهذا الحديث يدل على معرفة معاوية بفضل علي رضي الله عنه ومنـزلته، وعظيم حقه، ومكانته، وعند ذلك يبعد على معاوية أن يصرح بلعنه وسبّه، لما كان معاوية موصوفاً به من العقل والدين، والحلم وكرم الأخلاق ، وما يروى عنه من ذلك فأكثره كذب لا يصح،
وأصح ما فيها قوله لسعد بن أبي وقاص: ما يمنعك أن تسب أبا تراب؟ وهذا ليس بتصريح بالسب، وإنما هو سؤال عن سبب امتناعه ليستخرج من عنده من ذلك، أو من نقيضه، كما قد ظهر من جوابه، ولما سمع ذلك معاوية سكت وأذعن، وعرف الحق لمستحقه"[22] .
المصدر /
http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/m/79.htm
الآن علي رضي الله عنه بمنزلة النبي صلى الله عليه و سلم ؟
أنتم عندكم إنّ علي رضي الله عنه كـ الرسول صلى الله عليه و سلم ؟
اشرحي لي هذا القول المرعب !! ,, و الأهم من هذا هل أنتِ متفقة معه ؟ بارك الله فيك
عطيني الرواية كاملة ,, أبي الرواية أو النص آللي يشير إلى أن معاوية كان يأمر بالمنكر و ينهى عن المعروف ,, بارك الله فيك ,,
واستدلوا بما أخرجه الامام مسلم في صحيحه من طريق جرير بن حازم عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبد الرحمن ابن عبد رب الكعبة قال :
دخلت المسجد فإذا عبدالله بن عمرو بن العاص جالس في ظل الكعبة . والناس مجتمعون عليه . فأتيتهم . فجلست إليه . فقال :
كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر . فنزلنا منزلا . فمنا من يصلح خباءه . ومنا من ينتضل ، ومنا من هو في جشره . إذ نادى منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم : الصلاة جامعة .
فاجتمعنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال :
( إنه لم يكن نبي قبلي إلا كان حقا عليه أن يدل أمته على خير ما يعلمه لهم ، وينذرهم شر ما يعلمه لهم . وإن أمتكم هذه جعل عافيتها في أولها . وسيصيب آخرها بلاء وأمور تنكرونها . وتجيء فتنة فيرقق بعضها بعضها . وتجيء الفتنة فيقول المؤمن : هذه مهلكتي . ثم تنكشف . وتجيء الفتنة فيقول المؤمن : هذه هذه . فمن أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة ، فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر . وليأت إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه . ومن بايع إماما ، فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه ، فليطعه إن استطاع . فإن جاء آخر ينازعه فاضربوا عنق الآخر ) .
فدنوت منه فقلت : أنشدك الله ! آنت سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فأهوى إلى أذنيه وقلبه بيديه . وقال : سمعته أذناي ووعاه قلبي .
فقلت له : هذاابن عمك معاوية يأمرنا أن نأكل أموالنا بيننا بالباطل . ونقتل أنفسنا . والله يقول : { يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما } [ 4 / النساء / 29 ] .
قال : فسكت ساعة ثم قال : أطعه في طاعة الله . واعصه في معصية الله . كتاب الامارة باب11 باب الأمر بالوفاء ببيعة الخلفاء الأول فالأول ح 1844
دخلت المسجد فإذا عبدالله بن عمرو بن العاص جالس في ظل الكعبة . والناس مجتمعون عليه . فأتيتهم . فجلست إليه . فقال :
كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر . فنزلنا منزلا . فمنا من يصلح خباءه . ومنا من ينتضل ، ومنا من هو في جشره . إذ نادى منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم : الصلاة جامعة .
فاجتمعنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال :
( إنه لم يكن نبي قبلي إلا كان حقا عليه أن يدل أمته على خير ما يعلمه لهم ، وينذرهم شر ما يعلمه لهم . وإن أمتكم هذه جعل عافيتها في أولها . وسيصيب آخرها بلاء وأمور تنكرونها . وتجيء فتنة فيرقق بعضها بعضها . وتجيء الفتنة فيقول المؤمن : هذه مهلكتي . ثم تنكشف . وتجيء الفتنة فيقول المؤمن : هذه هذه . فمن أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة ، فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر . وليأت إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه . ومن بايع إماما ، فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه ، فليطعه إن استطاع . فإن جاء آخر ينازعه فاضربوا عنق الآخر ) .
فدنوت منه فقلت : أنشدك الله ! آنت سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فأهوى إلى أذنيه وقلبه بيديه . وقال : سمعته أذناي ووعاه قلبي .
فقلت له : هذاابن عمك معاوية يأمرنا أن نأكل أموالنا بيننا بالباطل . ونقتل أنفسنا . والله يقول : { يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما } [ 4 / النساء / 29 ] .
قال : فسكت ساعة ثم قال : أطعه في طاعة الله . واعصه في معصية الله . كتاب الامارة باب11 باب الأمر بالوفاء ببيعة الخلفاء الأول فالأول ح 1844
طيب يا غاليـة ,, الرد على هذهـ الروايـة ^_^
وعلى عادة الإمام مسلم فإنه يستقصي طرق الحديث وبمختلف الأسانيد حتى يبن للقارئ الزيادة المقبولة الصحيحة والزيادة المردودة التي جاءت من طريق ضعيف
اعتمادا على القاعدة التي ذكرها في مقدمته رحمه الله واعتمادا على ما اتفق عليه علماء الحديث في شروط قبول الزيادة ,
و الحديث صحيح سوى زيادة (يأمرنا أن نأكل أموالنا بيننا بالباطل . ونقتل أنفسنا )
وإليك التفصيل :
فقد ذكر مسلم بعد هذه الرواية مباشرة من طريق وكيع الحافظ عن الأعمش بهذا الاسناد نحوه وطريقا آخر من طرق عبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة الصائدي قال :
رايت جماعة عند الكعبة فذكر نحو حديث الأعمش ولم يذكرمسلم نص الروايتين الثانية والثالثة وانما اكتفى بقوله نحوه
ومما لا شك فيه ان لفظ نحوه يعنى وجود اختلاف في النص أكثر من قولهم مثله
ومع ذلك لم يترك لنا أئمة الحديث مجالا كي نجول بخيالنا في النصوص التي لم يذكرها مسلم من هذين الطريقين
فقد اخرج الامام أحمد نص الحديث من هذين الطريقين وليس فيهما على الاطلاق عبارة( يأمرنا أن نأكل اموالنا بالباطل ونقتل أنفسنا)
وإنما العبارة كالآتي ( فإن ابن عمك معاوية يأمرنا؟ فوضع جمعه على جبهته ثم نكس ثم رفع رأسه فقال أطعه في طاعة الله واعصه في معصية الله قلت له أنت سمعت هذا من رسول الله قال نعم سمعته أذناي ووعاه قلبي ) مسند أحمد 2؟191 ح 6793 وح 6794.
اعتمادا على القاعدة التي ذكرها في مقدمته رحمه الله واعتمادا على ما اتفق عليه علماء الحديث في شروط قبول الزيادة ,
و الحديث صحيح سوى زيادة (يأمرنا أن نأكل أموالنا بيننا بالباطل . ونقتل أنفسنا )
وإليك التفصيل :
فقد ذكر مسلم بعد هذه الرواية مباشرة من طريق وكيع الحافظ عن الأعمش بهذا الاسناد نحوه وطريقا آخر من طرق عبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة الصائدي قال :
رايت جماعة عند الكعبة فذكر نحو حديث الأعمش ولم يذكرمسلم نص الروايتين الثانية والثالثة وانما اكتفى بقوله نحوه
ومما لا شك فيه ان لفظ نحوه يعنى وجود اختلاف في النص أكثر من قولهم مثله
ومع ذلك لم يترك لنا أئمة الحديث مجالا كي نجول بخيالنا في النصوص التي لم يذكرها مسلم من هذين الطريقين
فقد اخرج الامام أحمد نص الحديث من هذين الطريقين وليس فيهما على الاطلاق عبارة( يأمرنا أن نأكل اموالنا بالباطل ونقتل أنفسنا)
وإنما العبارة كالآتي ( فإن ابن عمك معاوية يأمرنا؟ فوضع جمعه على جبهته ثم نكس ثم رفع رأسه فقال أطعه في طاعة الله واعصه في معصية الله قلت له أنت سمعت هذا من رسول الله قال نعم سمعته أذناي ووعاه قلبي ) مسند أحمد 2؟191 ح 6793 وح 6794.
وكذلك رواه أبو داود في سننه كتاب الفتن والملاحم ح 4248 من طريق مسدد حدثنا حدثنا عيسى بن يونس (ثقة مأمون من رجال الصحيحين وقال الذهبي احد الأعلام في الحفظ.( تقريب 5340مع الكاشف )عيسى بن يونس عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة عن عبد الله بن عمرو مرفوعا بلفظ :من بايع إماما ، فأعطاه صفقة يده ، وثمرة قلبه ، فليطعه ما استطاع ، فإن جاء آخر ينازعه فاضربوا رقبة الآخر قلت : أنت سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : سمعته أذناي ، ووعاه قلبي . قلت : هذاابنعمك معاوية ، يأمرنا أن نفعل ونفعل ، قال : أطعه في طاعة الله ، واعصه في معصية الله . وليس فيه ذكر لهذه الزيادة المنكرة أبدا)
المصدر / رسالة بعنوان حقيقة معاوية رضي الله عنه للشيخ محمد بن طاهر البرزنجي
الرابط :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
أما هذه الشبهة ففيها زيادة تلفيق على الرواية المنكرة أصلا و الموجودة في مسند الإمام أحمد كما نشرته بعض المواقع محرفا اي انهم لم يكتفوا بنكارة النص الأصلي بل زادوا عليه وحرفوه وكالآتي (عن عبد الله بن بريدة الصحابي قال: دخلت أنا وأبي على معاوية بن أبي سفيان ، أي في دمشق ، ثم أتينا بالطعام، فأصبنا منه، أو قال:أكلنا ، ثم أتينا بالشراب،الخمر،فشرب معاوية، وناول أبي، فقال:أي أبوه: ما شربته منذ حرّمه رسول الله.).
وعند مراجعة أصل النص عند احمد تجد ان كلمة (الخمر) لم ترد في النص أبداً ،
فيتبين أن بعض المعاصرين دسَّها في الرواية وزاد بعض الكذابين على بعض المواقع من الشبكة العنكبوتية فقالوا معاوية يتاجر بالخمور والأصنام ولا وجود لكل هذه الأكاذيب في الرواية المنكرة أصلا.
والنص كالأتي :
قال الإمام أحمد : ثنا زيد بن الحباب عن حسين بن واقد حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ:
دَخَلْتُ أَنَا وَأَبِي عَلَى مُعَاوِيَةَ فَأَجْلَسَنَا عَلَى الْفُرُشِ، ثُمَّ أُتِينَا بِالطَّعَامِ فَأَكَلْنَا، ثُمَّ ” أُتِينَا بِالشَّرَابِ فَشَرِبَ مُعَاوِيَةُ، ثُمَّ نَاوَلَ أَبِي، ثُمَّ قَالَ :
مَا شَرِبْتُهُ مُنْذُ حَرَّمَهُ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ” ثُمَّ قَالَ مُعَاوِيَةُ: كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا، وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ، أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي
وهي رواية منكرة كما حكم عليها بذلك الإمام أحمد نفسه « وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه قا لوكيع يقولون سليمان أصحهما حديثا قال عبد الله قال أبي عبد الله بن بريدة الذي روى عنه حسين بن واقد ما أنكرها وأبو المنيب أيضا يقول كأنها منقبل هؤلاء» (تهذيبالكمال14/331)
بالاضافة إلى ذلك فان الإمام أحمد شكك في روايته عن أبيه وضعفه وأما ابراهيم الحربي فقد حكم بعدم سماع عبد الله من أبيه بريدة لذلك لم يرو له البخاري عن أبيه سوى رواية واحدة وكذلك وافقه مسلم في ذلك.تقريب 3227
قال العلامة شعيب الأرناؤوط : .. وأخرجه ابن أبي شيبة 11/94-95 عن زيد بن الحُباب، به. ولفظه:
دخلتُ أَنا وأَبي على معاوية، فأَجْلسَ أَبي على السَّرير، وأُتِيَ بالطعام فأطْعَمَنا، وأُتِيَ بشرابٍ فشربَ، فقال معاوية: ما شيءٌ كنت أَستلِذُّه وأنا شابٌّ فآخُذه اليومَ إلا اللَّبَنَ، فإني آخذه كما كنت آخذه قبل اليوم، والحديثَ الحسَنَ.
وهذا يعني ان الرواية الصحيحة التي يتغافلون عن ذكرها تؤكد ان معاوية كان يكره شرب الخمر حتى في جاهليته بل كان محبا لشرب اللبن منذ شبابه واما رواية شربه لشراب محرم فخبر غير صحيح حكم عليه بالنكارة اول من اخرجه وهو الامام احمد فلا اعتبار لمن صححه من المعاصرين على جلالة قدرهم لان احمدا صاحب هذه الرواية وقد أنكرها بنفسه.
وعند مراجعة أصل النص عند احمد تجد ان كلمة (الخمر) لم ترد في النص أبداً ،
فيتبين أن بعض المعاصرين دسَّها في الرواية وزاد بعض الكذابين على بعض المواقع من الشبكة العنكبوتية فقالوا معاوية يتاجر بالخمور والأصنام ولا وجود لكل هذه الأكاذيب في الرواية المنكرة أصلا.
والنص كالأتي :
قال الإمام أحمد : ثنا زيد بن الحباب عن حسين بن واقد حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ:
دَخَلْتُ أَنَا وَأَبِي عَلَى مُعَاوِيَةَ فَأَجْلَسَنَا عَلَى الْفُرُشِ، ثُمَّ أُتِينَا بِالطَّعَامِ فَأَكَلْنَا، ثُمَّ ” أُتِينَا بِالشَّرَابِ فَشَرِبَ مُعَاوِيَةُ، ثُمَّ نَاوَلَ أَبِي، ثُمَّ قَالَ :
مَا شَرِبْتُهُ مُنْذُ حَرَّمَهُ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ” ثُمَّ قَالَ مُعَاوِيَةُ: كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا، وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ، أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي
وهي رواية منكرة كما حكم عليها بذلك الإمام أحمد نفسه « وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه قا لوكيع يقولون سليمان أصحهما حديثا قال عبد الله قال أبي عبد الله بن بريدة الذي روى عنه حسين بن واقد ما أنكرها وأبو المنيب أيضا يقول كأنها منقبل هؤلاء» (تهذيبالكمال14/331)
بالاضافة إلى ذلك فان الإمام أحمد شكك في روايته عن أبيه وضعفه وأما ابراهيم الحربي فقد حكم بعدم سماع عبد الله من أبيه بريدة لذلك لم يرو له البخاري عن أبيه سوى رواية واحدة وكذلك وافقه مسلم في ذلك.تقريب 3227
قال العلامة شعيب الأرناؤوط : .. وأخرجه ابن أبي شيبة 11/94-95 عن زيد بن الحُباب، به. ولفظه:
دخلتُ أَنا وأَبي على معاوية، فأَجْلسَ أَبي على السَّرير، وأُتِيَ بالطعام فأطْعَمَنا، وأُتِيَ بشرابٍ فشربَ، فقال معاوية: ما شيءٌ كنت أَستلِذُّه وأنا شابٌّ فآخُذه اليومَ إلا اللَّبَنَ، فإني آخذه كما كنت آخذه قبل اليوم، والحديثَ الحسَنَ.
وهذا يعني ان الرواية الصحيحة التي يتغافلون عن ذكرها تؤكد ان معاوية كان يكره شرب الخمر حتى في جاهليته بل كان محبا لشرب اللبن منذ شبابه واما رواية شربه لشراب محرم فخبر غير صحيح حكم عليه بالنكارة اول من اخرجه وهو الامام احمد فلا اعتبار لمن صححه من المعاصرين على جلالة قدرهم لان احمدا صاحب هذه الرواية وقد أنكرها بنفسه.
المصدر /
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
هاتي الرواية كاملة
حجر بن عدي وكما تذكر الروايات التاريخية أنه جمع الجموع على أمير المؤمنين معاوية وحاول السيطرة على الكوفة وأظهر العصيان على الخليفة ( الذي أجمعت الأمة على بيعته وفي مقدمتهم سيدنا الحسن ) فعن ابن أبي مليكه :
إن معاوية جاء يستأذن على عائشة، فأبت أن تأذن له، فخرج غلام لها يقال له: ذكوان ، قال: ويحك أدخلني على عائشة فإنها قد غضبت علي، فلم يزل بها غلامها حتى أذنت له،
وكان أطوع مني عندها، فلما دخل عليها قال: أمتاه فيما وجدت عليَّ يرحمك الله؟ قالت: .. وجدت عليك في شأن حجر وأصحابه إنك قتلتهم
فقال لها: وأما حجر وأصحابه فإني تخوفت أمراً، وخشيت فتنة تكون، تهراق فيها الدماء، تستحل فيها المحارم، وأنت تخافيني، دعيني والله يفعل ما يشاء
قالت: تركتك والله، تركتك والله، تركتك والله ، ( هذا رد أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها بعد ما فهمت القصة و أيش آللي حصل )
و السؤال آللي يطرح نفسه ,, هل راح يكون لك رأي يخالف رأي أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ؟ و هي أفقه نساء العالمين و أحب الناس إلى قلب النبي صلى الله عليه و سلم كما ثبت في الحديث الشريف ؟
أقول لذلك الكاتب هل أنت أدرى بصلاح الوضع أنذاك من أم المؤنين عائشة ؟
وجاء في رواية أخرى: لما قدم معاوية دخل على عائشة، فقالت: أقتلت حجراً؟ قال: يا أم المؤمنين، إني وجدت قتل رجلٍ في صلاح الناس، خير من استحيائه في فسادهم صحيح تاريخ الطبري (4/53(
عرفتِ الآن السبب ؟
المصدر /
www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
إن معاوية جاء يستأذن على عائشة، فأبت أن تأذن له، فخرج غلام لها يقال له: ذكوان ، قال: ويحك أدخلني على عائشة فإنها قد غضبت علي، فلم يزل بها غلامها حتى أذنت له،
وكان أطوع مني عندها، فلما دخل عليها قال: أمتاه فيما وجدت عليَّ يرحمك الله؟ قالت: .. وجدت عليك في شأن حجر وأصحابه إنك قتلتهم
فقال لها: وأما حجر وأصحابه فإني تخوفت أمراً، وخشيت فتنة تكون، تهراق فيها الدماء، تستحل فيها المحارم، وأنت تخافيني، دعيني والله يفعل ما يشاء
قالت: تركتك والله، تركتك والله، تركتك والله ، ( هذا رد أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها بعد ما فهمت القصة و أيش آللي حصل )
و السؤال آللي يطرح نفسه ,, هل راح يكون لك رأي يخالف رأي أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ؟ و هي أفقه نساء العالمين و أحب الناس إلى قلب النبي صلى الله عليه و سلم كما ثبت في الحديث الشريف ؟
أقول لذلك الكاتب هل أنت أدرى بصلاح الوضع أنذاك من أم المؤنين عائشة ؟
وجاء في رواية أخرى: لما قدم معاوية دخل على عائشة، فقالت: أقتلت حجراً؟ قال: يا أم المؤمنين، إني وجدت قتل رجلٍ في صلاح الناس، خير من استحيائه في فسادهم صحيح تاريخ الطبري (4/53(
عرفتِ الآن السبب ؟
المصدر /
www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
هاتي الرواية بارك الله فيك ,,
السؤال :
يدعي الشيعة صحة حديث : اذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه وحديث اذا رأيتم فلانا على المنبر فاقتلوه واخرجوا بذلك اسانيد وعنعنات وشواهد في كتبهم
ارجو منك شيخي الرد على هذه الشبهة بما يلزم لابطال هذه الشبهة وتفنيدها وتوضيح اللبس فيها
في انتظار جوابكم
دمتم سالمين
الجواب من فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم /
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
آمين ، ولك بمثل ما دعوت . وسلمك الله .
هذا حديث موضوع مكذوب .
فقد أورده ابن الجوزي في " الموضوعات " ، والألباني في " الضعيفة " ، وقال : موضوع .
والموضوع مكذوب لا تجوز روايته ، وناقله يأثم إذا نسبه إلى النبي صلى الله عليه وسلم .
فانظر إلى دعاوى الرافضة في محبة النبي صلى الله عليه وسلم ودعاواهم العريضة في محبة آل البيت ، ثم يتناقلون أحاديث مكذوبة على رسول الله صلى الله عليه وسلم !
والسؤال الذي يتوجّه للرافضة – إلزاما لهم بِما استدلّوا به – :
لِم لَم يقتلوا معاوية رضي الله عنه ؟!
ولِم تنازل الحسن بن عليّ رضي الله عنهما لِمعاوية عن الخلافة ؟
لأنه سيِّد ، أراد حقن دماء المسلمين ، وحقق بذلك نبوّة جدّه صلى الله عليه وسلم القائل : إن ابني هذا سيد ، ولعل الله أن يُصْلِح به بين فئتين عظيمتين مِن المسلمين . رواه البخاري
وتنازل الحسن بن علي رضي الله عنهما إقرار مِنه بِخلافة معاوية رضي الله عنه .
أتدري لِم يطعن الرافضة في الصحابة ؟
يُجيبك إمام دار الهجرة – الإمام مالك بن أنس – قبل أكثر من ألف سنة بقوله عن الرافضة :
قومٌ أرادوا الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يُمكنهم ذلك ، فطعنوا في الصحابة ، ليقول القائل : رجل سوء كان له أصحاب سوء ، ولو كان رجلا صالحا لكان أصحابه صالحين .
ويُجيبك أبو زرعة الرازي قبل أكثر من ألف سنة بقوله : إذا رأيت الرجل ينتقص أحدًا مِن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعْلم أنه زِنديق ، وذلك أن الرسول صلى الله عليه وسلم عندنا حق والقرآن حق ، وإنما أدّى إلينا هذا القرآن والسنن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة ، والجرح بهم أولى وهم زنادقة . اهـ .
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية عن الصحابة رضي الله عنهم : فإن القدح في خير القرون الذين صحِبُوا الرسول صلى الله عليه وسلم قَدْحٌ في الرسول عليه الصلاة والسلام ... فهؤلاء الذين نَقَلُوا القرآن والإسلام وشرائع النبي صلى الله عليه وسلم .
والله تعالى أعلم .
المصدر ( موقع الشيخ نفسه موقع مشكاة للفتاوى الشرعية )
http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=76030
ذكرت بعض الروايات أن الحسن بن علي توفي متأثراً بالسم وقد اتهم بعض الرواة زوجة الحسن جعدة بنت الأشعث بن قيس كما ورد عن أم موسى سرية علي انها كانت تتهم جعدة بأنها دست السم للحسن، ، في رواية لا يصح إسنادها ،
ففي سندها يزيد بن عياض بن جعدية، كذبه مالك وغيره ( و الإمام مالك من أقوى أئمة الحديث عندنا و قد قال بتكذيبه )
وقد وردت هذه الروايات في كتب أهل السنة بدون تمحيص ،
قال ابن العربي: فإن قيل: دس على الحسن من تسمَّه، قلنا هذا محال من وجهين :
أحدهما: أنه ما كان ليتقي من الحسن بأساً وقد سلَّم الأمر، ـ
وقال الذهبي: قلت هذا شئ لا يصح.
وقال ابن كثير: روي بعضهم أن يزيد بن معاوية بعث إلى جعدة بنت الأشعث أن سُمَّي الحسن وأنا أتزوجك بعده ففعلت،
فلما مات الحسن بعثت إليه فقال: إنا والله لم نرضك للحسن، أفنرضاك لأنفسنا؟ وعندي أن هذا ليس بصحيح،
وقال ابن خلدون: وما نقل من أن معاوية دس إليه السم مع زوجته جعدة بنت الأشعث، حاشا لمعاوية من ذلك .
ففي سندها يزيد بن عياض بن جعدية، كذبه مالك وغيره ( و الإمام مالك من أقوى أئمة الحديث عندنا و قد قال بتكذيبه )
وقد وردت هذه الروايات في كتب أهل السنة بدون تمحيص ،
قال ابن العربي: فإن قيل: دس على الحسن من تسمَّه، قلنا هذا محال من وجهين :
أحدهما: أنه ما كان ليتقي من الحسن بأساً وقد سلَّم الأمر، ـ
وقال الذهبي: قلت هذا شئ لا يصح.
وقال ابن كثير: روي بعضهم أن يزيد بن معاوية بعث إلى جعدة بنت الأشعث أن سُمَّي الحسن وأنا أتزوجك بعده ففعلت،
فلما مات الحسن بعثت إليه فقال: إنا والله لم نرضك للحسن، أفنرضاك لأنفسنا؟ وعندي أن هذا ليس بصحيح،
وقال ابن خلدون: وما نقل من أن معاوية دس إليه السم مع زوجته جعدة بنت الأشعث، حاشا لمعاوية من ذلك .
الشاهد يا عزيزة : ابن كثير + ابن خلدون + ابن العربي + الإمام مالك ,, ذولا أئمة الحديث عندنا و جميعهم نفوا صحّة ما ورد من إنّ معاوية دس السم لقتل الحسين ,,
فكيف يقول الكاتب إن مصادر أهل السنة يقولون بذلك و الحقيقة أنهم ينفون صحة ذلك ؟ الله يهديه يا رب ..
المصدر /
www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=266680
يتبع ,,
التعديل الأخير:
نقلتيه من موقع شيعي كا ذكرنـا ,, و أنتِ فتحتِ على نفسك باب للنقاش ,, و اعذريني لو الردود آللي تفنّد الشبهات ضايقتك ,, أنتِ آللي بدأتِ و لازم تكملين معي ,,
هذا المقطع فيه توضيح حبيبتي :
http://www.youtube.com/watch?v=_gsa0Xcxdts&feature=related
و سؤال لي لك :
و ليه من الأساس الحسن رضي الله عنه تنازل عن الخلافة لمعاوية بن أبي سفيان ؟
أولاً الإمامة عندكم هي من أصول المذهب ,, طيب
الحسن و الحسين هم أئمة معصومين عن الخطأ ( بالنسبة لمعتقدكم )
الحسن و الحسين هم أئمة منصّبين من قبل الله عزّ و جل ( بالنسبة لمعتقدكم )
و في معتقدكم أن معاوية كافر ,,
طيب ليــه الحسن تنازل عن الخلافة و بايع معاويـة ( آللي هو كافر بالنسبة لمعتقدكم ) ؟
لماذا لم يعمل الحسن و الحسين بأمر الله له ( في تولّي الخلافة ) ؟
هل يجوز لإمام معصوم عن الخطأ منصّب بأمر من الله أن يتنازل عن خلافة لـ كافر ؟
سيما أنّ الإمامة من أصول مذهبكم ؟ أريد إجابتك عن هذا السؤال ,,
هههه كلامك هذا ذكرني بمقطع سمعته للشيخ عثمان الخميس ( مناظر كويتي ) مهوب سعودي ^^
يقول ألّفت كتاب و ذكرت فيه ( أمير المؤمنين يزيد ) فـ الناس عاتبوني على هذهـ التسمية ..
فـ يقول : أنـا ذكرت هذهـ التسمية بناءًا على منصبه ليس لأجل شيء آخر ,, و بعدين أزلتها من كتابي لأني اقتنعت بآللي قالوهـ ,,
فـ الوصف بأمير المؤمنين من باب ( منصبه ) ,, و المقطع من حلقة من برنامج القلب إلى القلب الظاهر الحلقة الأولى ,, و إن شاء الله إني ما أخطيت و ما خانتني الذاكرة ,,
فـ ربما يا أخيتي الناس يسمونه أمير المؤمنين من باب المنصب
و ودي ألفت انتباهك إن فيه ناس جاهلة بالموضوع و يحسبون يزيد صحابي ,,
ما يدرون عندهم وعي و قلة اطلاع ..
أما موقفنا نحن أهل السنة و الجماعة من يزيد ,, فهو كالتّالي :
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( ولهذا كان الذي عليه معتقد أهل السنة وأئمة الأمة: أنه لا يسب ولا يحب. قال صالح ابن أحمد بن حنبل: قلت لأبي: إن قومًا يقولون: إنهم يحبون يزيد. قال: يا بني، وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر؟ فقلت: يا أبت، فلماذا لا تلعنه؟ قال: يا بني، ومتى رأيت أباك يلعن أحدًا؟
وروى عنه: قيل له: أتكتب الحديث عن يزيد بن معاوية ؟ فقال: لا. ولا كرامة، أو ليس هو الذي فعل بأهل المدينة ما فعل؟
فيزيد عند علماء أئمة المسلمين ملك من الملوك، لا يحبونه محبة الصالحين وأولياء الله، ولا يسبونه، فإنهم لا يحبون لعنة المسلم المعين؛ لما روى البخاري في صحيحه عن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ أن رجلا كان يدعى حمارًا، وكان يكثر شرب الخمر، وكان كلما أتى به إلى النبي صلى الله عليه وسلم ضربه. فقال رجل: لعنه الله، ما أكثر ما يؤتى به إلى النبي صلى الله عليه وسلم. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (لا تلعنه، فإنه يحب الله ورسوله).
ومع هذا فطائفة من أهل السنة يجيزون لعنه؛ لأنهم يعتقدون أنه فعل من الظلم ما يجوز لعن فاعله.
وطائفة أخرى ترى محبته؛ لأنه مسلم تولى على عهد الصحابة، وبايعه الصحابة. ويقولون: لم يصح عنه ما نقل عنه، وكانت له محاسن أو كان مجتهدًا فيما فعله.
والصواب هو ما عليه الأئمة: من أنه لا يخص بمحبة ولا يلعن. ومع هذا فإن كان فاسقًا أو ظالمًا فالله يغفر للفاسق والظالم، لا سيما إذا أتى بحسنات عظيمة. وقد روى البخاري في صحيحه عن ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له) وأول جيش غزاها كان أميرهم يزيد بن معاوية، وكان معه أبو أيوب الأنصاري ـ رضي الله عنه.
وقد يشتبه يزيد بن معاوية بعمه يزيد بن أبي سفيان، فإن يزيد بن أبي سفيان كان من الصحابة وكان من خيار الصحابة، وهو خير آل حرب. وكان أحد أمراء الشام الذين بعثهم أبو بكر ـ رضي الله عنه ـ في فتوح الشام، ومشى أبو بكر في ركابه يوصيه مشيعًا له، فقال له: يا خليفة رسول الله، إما أن تركب وإما أن أنزل. فقال:لستُ براكب ولستَ بنازل، إني أحتسب خطاي هذه في سبيل الله. فلما توفى بعد فتوح الشام في خلافة عمر، ولى عمر ـ رضي الله عنه ـ مكانه أخاه معاوية، وولد له يزيد في خلافة عثمان بن عفان، وأقام معاوية بالشام إلى أن وقع ما وقع.
فالواجب الاقتصار في ذلك والإعراض عن ذكر يزيد بن معاوية وامتحان المسلمين به، فإن هذا من البدع المخالفة لأهل السنة والجماعة ؛ فإنه بسبب ذلك اعتقد قوم من الجهال أن يزيد بن معاوية من الصحابة، وأنه من أكابر الصالحين وأئمة العدل، وهو خطأ بين. ) ا.هــ
المصدر : مجموع الفتاوى 3/130
المصدر : http://saaid.net/book/open.php?cat=86&book=800
لي عودة ,,
بارك الله فيك
الحين دوري أعطيك أشياء من مصادركم أختي الحبيبة الطيبة هاي كلاس ,,
فدخل فسلم عليه بالإمرة ومروان جالس عنده فقال حسين كأنه لا يظن ما يظن من موت معاوية: الصلة خير من القطيعة أصلح الله ذات بينكما فلم يجيباه في هذا بشي وجاء حتى جلس فأقرأه الوليد الكتاب ونعى له معاوية ودعاه إلى البيعة فقال حسين: إنا لله و إنا إليه راجعون ورحم الله معاوية وعظم لك الأجر أما ما سألتني من البيعة فان مثلى لا يعطى بيعته سرا ولا أراك تجترئ بها منى سرا دون أن نظهرها على رؤوس الناس علانية قال أجل
إذا كان معاوية كافر ,, ليه يترحّم عليه الحسين رضي الله عنه ؟
كتاب مقتل الحسين لأبو مخنف الأزدي (157 هـ) صفحـة5 خلافة يزيد بن معاوية
المصدر /
إذا كان معاوية كافر ,, ليه يترحّم عليه الحسين رضي الله عنه ؟
أختي الزورق ,, بارك الله فيك /
ترانيم القصيم ما لها دخل بالسالفة .. و لا تخلّون هذا الموضوع سبب في توقيف الأخت الحبيبة ليلى ,,
نعم فيه بنات لهن مئارب سيئة مع الأسف ,, يقولن إن سبب توقيف الأخت ليلى هو هذا الموضوع ( و قصدهن من هالحكي إن الموضوع ينحذف أو تصير هوشة و مشادّة كلاميّة بسبب توقيف ليلى ) الله يهديهن يا رب ,,
أصلاً إلى الآن ما سمعنا أي توضيح عن توقيف الأخت الكريمة الفاضلة ليلى ..
فلا نجلس نعطي أسباب و تخمينات لأن الوضع ما يتحمّل بنات ,,
أقترح إنكم تراسلون الأخت الكريمة بنت الكويت حتى تعرفون أيش السبب الفعلي و نقطع الشك باليقين
المهم لا تجي وحدة تقول إن الموضوع هذا ( بالذات ) هو سبب توقيف ليلى ,, رجاءًا بنات ,,
بارك الله فيكن ,,
ترانيم القصيم ما لها دخل بالسالفة .. و لا تخلّون هذا الموضوع سبب في توقيف الأخت الحبيبة ليلى ,,
نعم فيه بنات لهن مئارب سيئة مع الأسف
,, يقولن إن سبب توقيف الأخت ليلى هو هذا الموضوع ( و قصدهن من هالحكي إن الموضوع ينحذف أو تصير هوشة و مشادّة كلاميّة بسبب توقيف ليلى ) الله يهديهن يا رب ,, أصلاً إلى الآن ما سمعنا أي توضيح عن توقيف الأخت الكريمة الفاضلة ليلى ..
فلا نجلس نعطي أسباب و تخمينات لأن الوضع ما يتحمّل بنات ,,
أقترح إنكم تراسلون الأخت الكريمة بنت الكويت حتى تعرفون أيش السبب الفعلي و نقطع الشك باليقين
المهم لا تجي وحدة تقول إن الموضوع هذا ( بالذات ) هو سبب توقيف ليلى ,, رجاءًا بنات ,,
بارك الله فيكن ,,
بنت النوخذا
New member
يا نبـيّ الله عُـذراً ...فلـك الفضـل و أكثـر
يـا نبـيّ الله عُـذراً ...فبِـك العليـاء تفخـر
كيف يأتي اليوم عبـدٌ جاهـلٌ ليـس يُذكـر
يدّعي من فـرط جهـلٍ أن شمـسَ الله تُخفَـر
في سبيل الله نمضـي ... إن جُنـد اللهِ أصبـر
في سبيل الله نسعـى ... لا نحيـدُ و لا نُؤخَّـر
إن عهـد الله أبقـى ...
و حـدود الله أكـبـر
و حـدود الله أكـبـر
و حـدود الله أكـبـر
يـا نبـيّ الله عُـذراً ...فبِـك العليـاء تفخـر
كيف يأتي اليوم عبـدٌ جاهـلٌ ليـس يُذكـر
يدّعي من فـرط جهـلٍ أن شمـسَ الله تُخفَـر
في سبيل الله نمضـي ... إن جُنـد اللهِ أصبـر
في سبيل الله نسعـى ... لا نحيـدُ و لا نُؤخَّـر
إن عهـد الله أبقـى ...
و حـدود الله أكـبـر
و حـدود الله أكـبـر
و حـدود الله أكـبـر
بالنسبة لمتابعة الموضوع ومراقبته قاعده اتابع وياكم حبيبتي
وهذي رسالة ثانيه اوجهها لج حياتي فضي صندوق الرسائل عندج ابي اراسلج ماني قادرة
هلا و غلا و ألفين مسهلا
يا ليت تتابعين الموضوع يا الغاليــة و تكونين معنا دايم دوم ,, و تضبطين سير النقاش
عشان لا ينحذف بارك الله فيك ,, و طالما الأخت هاي كلاس سألت و حطت أدلة فحنـا مضطرين نرد و نناقش يا غاليــة ,,
بخصوص الخاص الفترة هذي مشغولة عشان كذا مخليته مليان ما عندي المقدرة على الرد على الكل و المشاركة بالمنتدى
أول ما أفضيه راح أبلغك فورًا يا غاليــة
و سامحيني أنتِ و باقي البنات لأني ما بعد تواصلت مع رسايلكن ,, بس والله عندي ظروف و تعبانة شوي ><
بارك الله فيك ,,
manoooram
*مساعدة مشرفات قسم المناقشات الجادة & الازياء والا
هلا فيج ويحييج
من عيوني ان شالله حبيبتي ترانيم واكيد بتم متابعتكم
والموضوع موجود للنقاش واحنا خوات نفيد بعض
ناخذ ونعطي بحدود الذوق والاحترام من غير تجريح واسفاه بالرأي الآخر
الزورق٢٢٢
حبيبتي الغاليه قرار توقيف اي عضوة نابع من الادارة نفسها
من عيوني ان شالله حبيبتي ترانيم واكيد بتم متابعتكم
والموضوع موجود للنقاش واحنا خوات نفيد بعض
ناخذ ونعطي بحدود الذوق والاحترام من غير تجريح واسفاه بالرأي الآخر
الزورق٢٢٢
حبيبتي الغاليه قرار توقيف اي عضوة نابع من الادارة نفسها
التعديل الأخير:
فلنتينو
New member
::كيك وعسل::
New member
- إنضم
- 19 أبريل 2010
- المشاركات
- 12,632
- مستوى التفاعل
- 20
- النقاط
- 0
- الإقامة
- :: الكوويت ::
- الموقع الالكتروني
- www.q8yat.net
بصراحه اضحكني ردود البنات اللي خايفين من الفتن
احب اقول ولله الحمد والمنى اهل السنه في الكويت صحوا وعارفين زين
منو اهل الفتن
واهل السنه جميعا يرفضون الطعن برسول وصحابته واهل بيته الكرام
والله يجمعنا وياهم في جناته اما الاخسرين اعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة
الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا
اتمنى لهم الهدايه وان ينور الله بصرهم وبصيرتهم قبل فوات الاوان
كل الاحترام والتقدير لترانيم القصيم ردودك كانت كلها قووويه ومقنعه
اما العضوه ليلو صدمتني بردوها عن الصحابي معاويه رضي الله عنه
واتمنى انها ترجع واطالب الاداره بتوضيح السبب
وشكرا *
احب اقول ولله الحمد والمنى اهل السنه في الكويت صحوا وعارفين زين
منو اهل الفتن
واهل السنه جميعا يرفضون الطعن برسول وصحابته واهل بيته الكرام
والله يجمعنا وياهم في جناته اما الاخسرين اعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة
الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا
اتمنى لهم الهدايه وان ينور الله بصرهم وبصيرتهم قبل فوات الاوان
كل الاحترام والتقدير لترانيم القصيم ردودك كانت كلها قووويه ومقنعه
اما العضوه ليلو صدمتني بردوها عن الصحابي معاويه رضي الله عنه
واتمنى انها ترجع واطالب الاداره بتوضيح السبب
وشكرا *
M!Ss Un!VerSe
New member
جزاااج الله خير ترانيم القصيم
وبارك الله بعلمج
ماشاءالله حيل افدتينا بردودج
الله يوفقج حبيبتي ..
وبارك الله بعلمج
ماشاءالله حيل افدتينا بردودج
الله يوفقج حبيبتي ..
amami al-kuwai
New member
للاسف كل شوي ويتجرؤون اكثر بداية بالصحابة مرورا بال البيت والان الرسول الكريم باجر راح نوصل للذات الالهيه
ديمــــــــــه
New member
- إنضم
- 10 أغسطس 2011
- المشاركات
- 2,352
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
ماشاء الله عليك ترانيم كثيررر استفدت من كلامك
الله يفتح عليتس يارب ويكتب لك الاجر ان شاء الله
وانا مازلت في حالة ذهول وربي الشاهد انه وصلنا لمرحله نتناقش فيها على مثل هالامور لانه بنظري هالامور عندها خط احمر مهما اختلفت المذاهب مانتعداها لكن نسأل الله السلامه
الله المستعان
الله يفتح عليتس يارب ويكتب لك الاجر ان شاء الله
وانا مازلت في حالة ذهول وربي الشاهد انه وصلنا لمرحله نتناقش فيها على مثل هالامور لانه بنظري هالامور عندها خط احمر مهما اختلفت المذاهب مانتعداها لكن نسأل الله السلامه
الله المستعان
