نقاشي مع كاتب

[ليلو جبريت]

صباح الخير ​

امس صارت مناقشه حاميه مع كاتب
وانا عبالي انحذفت الصورة بس شكلها البنت حطتها مخفي ورجعتها لان امس ادورها مالقيتها
واللحين دخلت الا شفتها ​

ومسكين طلع محترم معاي وانا المتوحشه ​

امس الله يسلمكم وحده في التيس بوك حاطه صورة مجموعه كتب ومسويتلي تاااق مع كذا شخص
المهم انا ماركزت على الاسم وقلت رايي في علياء واحلام مستغاني ومحمد النشمي وسارة
خصوصا اخر اسمين لانهم يكتبون عامي ​

وقلت اي كاتب يكتب عامي هو كاتب ضعيف لان الافضل هو الفصحى لان اقوى للكتاب وشبهته بالمراهقات الي يكتبون بالعامي ​

المهم ويهجم علي واحد ما ادري من وين
طلع كتابه معاهم << تستاهلين يا ام لسان​

أخت ليلى مو شرط كل كاتب يكتب بالعامي تكون لغته العربية ضعيفة..والتعميم دائما ما يبعدنا عن الصواب ياليتج استخدمتي كلمة معظم أو أغلب ​

:bbbiu::bbbiu::bbbiu:<<< طبعا ماسكت عنه وانا اتحلطم واقول ليش قال وجهة نظري غلط
اقري عدل ياهبله

ردي ​

اللغه العامية تفقد الرواية جمالها ، كفتاه لاتعرف كيف تبرز جمالها وتبرز عيوبها بدل ذلك​

وهذي رده ​

أختي ليلى وجهة نظرج أحترمها لكنج كاتبة وعارفة إنه لا يمكن النظر للأمور من زاوية واحدة فقط بهذي الطريقة..عندج أدباء كبار جدا جدا في العالم العربي - مثل يوسف إدريس- وكتبو باللهجة العامية هل يعني ضعفهم باللغة العربية؟
برأيي المتواضع أن الهدف الذي يحدده الكاتب من الكتاب والشريحة الرئيسية المستهدفة هي ما تحدد كيف وماذا يكتب​

والدب ليس قرآنا أو علما ثابتا..فإما يكون كذا وإلا فلا ​

ردي​

اتمنى لو يصدر قانون يمنع الكتاب من اصدار كتب باللغه العامي التي بلا ريب معظم كلماتها ليست عربية ابدا واصولها فارسية وتركية او تكون محرفه للغتنا الجميلة ​

اعرف ان معظم الكتاب المصريين كتبوا بلغتهم الجميلة ، لكن للاسف هالايام اشوف بعض الكتاب يصدرون كتاب كله اخطاء لغوية تسيء للغه الفصحى ولاجل ذلك ترفضهم الدور الكبيرة​

كتبوا بالفصحى وافتخروا بلغة القرآن ، حببوا القارئ بها اللغة الجميلة​

رده ​

أختي انتي تقولين كتبوا بالفصحى وانتي هني قعد تكتبين بالعامية عموما أكرر وجهة نظرج احترمها وفعلا اعتقد تنطبق على الغالبية لكن ليس الجميع..هذا خلافي الرئيسي مع ما تفضلت به ​

ردي​

وهل انا هني اكتب كتاب ؟​

انا افتخر بلغتي الفصحى لما اطرح مقالاتي او اكتب رواية اما في الفيس بوك وغيره اخذ راحتي بالحديث باللغه الي افضلها​

رده ​

وهل ينطبق فعل الكتابة على الكتاب ولا ينطبق على أي وسيلة نشر أحدث؟ وهل أفهم من كلامك أن الكتابة باللغة العربية مزعجة أو متعبة لذا تأخذي راحتك في الفيسبوك؟
عموما أنا لا أسلبك هذا الحق لكن فقط أوضح أنك تسلبيه من الآخرين وتوجهين اتهاما للجميع وهو أمر غير صحيح ولا مناسب بحقك..أتمنى ألا تزعجك ملاحظتي وتأخذيها على محمل شخصي ​

ردي​

ماراح اخذها على محمل شخصي لكن في الفيس بوك احب اتكلم بلهجتي العامية وهالشي من حقي ، اما لما اخاطب الورق واقدم الادب افضل اقدمه بلغه صحيحة، اللغه العربية الام وليست الدخيله التي اعتدنا استعمالها في حياتنا المتداولة وانا اصر على رأيي ان الكتابه بالفصحى اجمل واقوى من العامي والعامي يدل على ضعف الكاتب اثناء تقديمه لرواية او مقال بها اللغه ، القارئ لما يقراء رواية او كتاب يبحث عن كلمات عربية جميلة تزيد من ثرو ته اللغوية فشنو راح تقدمله برواية اسس حواراتها شلونج وشخبارج ومن هالكلام المتداول ، الفرق بين العامي والفصحى ان الكاتب الي يجيد الفصحى يقدم افضل ما لديه ويستخدم المحسنات والكلمات العميقة الي تجذب القارئ مو العامي ، لو العامي منه فايده جان حطوه في المناهج الدراسيه ، الفصحى ابدا ماتتعبني لكن لها وقتها وجوها خصوصا في الكتابه ومعظم دور النشر العريقة تتجاهل الكاتب الي يكتب باللغه العامية لان بنظرهم ضعيفه وماتوصل للقارئ اي شعور​

واحد داش على الخط
درر اختي ليلى المطوع​

وبس استسمحت من البنت وقلت له اكتب فصحى وباكون من متابعينك​

وقال دوري اسمي في غوغل وانتقديني​

وبس كلمت البنت بالرسايل ويعني كلام خاص وانا انبني ضميري لاني متوحشه ومجرمة​

 

[لحظآتَ]

اولاً صباح الخيـر .. إخت ليلى
شدّني الحوار بينكم ..
وللعلم انا اوافقج بشكل كبيييييييييييير جداً...!!
اللهجة العامية ما تشدني ابدا ابدا اثناء القراءه
أحس لما اقرأ رواية عامية كأني اقرأ مجموعة سوالف .. !!
خاصةً وإني طالبة لغه واحب أنمي حصيلتي اللغويه اكثر
فما أحس بأي اضافة اثناء قراءة روايات او مقالات عاميـة!!!

:

واصلا الفصحى زاخرة جدا جدا بالمصطلحـآت الموسيقيـة اللي تحسس القارئ بمتعة القراءة !
ومرنه حييييييل لكن مو كلٍ يجيدهـآآ .. رغم انها لغتنا الأم شفتي المفارقات

:

لذلك انتي ميه ميه .. بس لو ما هجمتي بوحشيه هههههههههههه



:rerrerek::rerrerek:​

 

[ليلو جبريت]

ههههههههههههههههههههههههه
شاسوي انا وحده عصبيه فيني حده <<< اغلب مال محرق فيهم حده

والله باجر بياخذون حقهم مني لكن انا اتقبل النقد عشان اتطور
وهم يزعلون ويعتبرون الموضوع شي شخصي

انا ابي النقد لانه يصقلني ويخليني اتجنب اغلاطي
وهم مايبون النقد لان اخطائهم عاجبتهم

 

[lolayasmeen]

ههههههههههههههههههههههه انتي حيل مشتطته عليه الله يوقفج
انا صج ما افضل القصص اللي بالعاميه بس في منهم يشدج حيل واسلوب شيق
والاسترسال بالاحداث ممتع لدرجه انج ما ودج تتركين الكتاب
بالتوفيق مع كتاباتج وانا اختي بعد تكتب بالعاميه وقصص واقعيه تترجمها للغه الانجليزيه
وانا دايما اقولها انج فاضيه
ليلي انتي تكتبين شعر او بس روايات؟

 

[ليلو جبريت]

هو البادي لان ما وجهتله الكلام في البداية
ومن طق الباب ياله الجواب

ومالي في الشعر اقراء شعر بس ما احب اكتبه احب الخواطر اكثر لانها مو متعبه مثل الشعر
مره شاعر حاول يعلمني وكتبت بس ماتشجعت اني اكمل

واحب اكتب مقالات هادفه ووقصص قصيرة وروايات

ترى كل كاتب في بدايته له اخطاء انا عندي قصص فيها بليووون غلط لكن ماعدلتهم لان يذكروني ببداياتي ولما اشوفهم اعرف اشكثر تطوورت وكل ذي بفضل ربي وفضل النقد

مره كاتب اماراتي ما اذكر اسمه بس كان في الفيس بوك قالي انتي مستحيل تصيرين كاتبه لانج ماتعرفين الا تكتبين باسلوب الخواطر

وطبعا هالاسلوب وايد ناس يتبعونه
لكن حاول يكسر مياديفي وودي اليوم الاقيه واقوله صرت كاتبه والله لا

 

[كراميلا مرة]

انا بعد افضل القراءه باللغه العربيه احس اشعر بالمتعه اكثر
بس اذا كان الشخص مايجيد الفصحى افضل يكتب عامي ولا يشوه الفصحى بالاغلاط
والتكسيرات اللي بدل ماتحلي الكتاب تنقص من قيمته

 

[دلال.]

لا بأس بقليل من العامية كـ " بهارات " للرواية .. لكن أن تستخدم كلهجة أساسية للحوار فهذا الشئ يضعف الرواية " بنظري " ..
عموما الأغلبية ممن بدأوا الكتابة في السنوات الأخيرة أسلوبهم ركيك و يحتاج بعض التدريب .. فالذي يكتب مقال ليس كالذي
يكتب رواية ..
عن حوارج مع الكاتب ..
هو كان على حق .. وأنتِ كنتِ متعصبة : )

 

[ليلو جبريت]

كرميلا
كل كاتب يحتاج لمدقق لغوي بعده هالشي اكيد وضروري
لان الكاتب ماراح يهتم بالاخطاء كثر ماراح يهتم بالمحتوى


دلال

انا وحده جبريت من اسمي لكن اشوف هو غلط ان تدخل في مالايعنيه لان لا حسابه ولاجبت اسمه
صج اني متوحشه لان احب ادافع عن افكاري وبقوة
العامي يعتبر ضعف وهو مو راضي يقتنع فها الشي مشكلته

بس كان محترم ): حتى حسيت بتأنيب الضمير

 

[ليلو جبريت]

ودلال الممارسة هي الي راح تخليهم يتطورون
انا فيصل الجاسم قلت له ماراح احكم عليك من رواية لكن هذي اخرتك كانت كارثة
صج اللحين صايرة حليووه معاه لان كسر خاطري

ولازم يعرضون رواياتهم على ناس ماراح يجاملونهم او يرسلونها للدور ويشوفون الرد هني بيعرفون المستوى

 

[دلال.]

انتي جمعتي .. ونفس ما قلتي رايج اهوا همن كان بيقول رايه .. و العامية أبد مو ضعف إذا كان استخدامها صحيح ..
في روايات استخدمت فيها العامية بشكل حلو و مهذب و نجحت و في روايات كلها فصحى معتقة فشلت .. العامية مو
مقياس كثر ما كان أسلوب الكاتب و ثقافته مرونة قلمه بالطرح اللي بين إيده ..

و عن جملتج الأخيرة .. على قولتج ..
المفروض هذا اللي يصير .. بس المشكلة أغلب دور النشر صارت مادية .. و الله خير كل من نشر له كتاب صار مثقف
و آينشتاين عصره ..

 

[ليلو جبريت]

انا مصره على رايي ان الكاتب الي يستخدم العامي في اصدار كتاب هو كاتب ضعيف لان اللغه العامية لغه دخيله علينا ولازم مانصدر بها اي كتاب وانا لما تكلمت كتبت اسماء الكتاب الفاشلين وماذكرت اسمه معاهم فليش خذته الحميه والله لان عارف ان الناس منتقدين روايته من حيث الاسلوب ومن حيث المضمون فحب يبرر حق نفسه

وماراح اتعب نفسي وابحث وانتقده لان البنات ماقصروا فيه وانتقدوا روايته وقالوا عنها فااشله
مع ان السرد فصحى والحوار عامي لكن ماعرف يوصل للقارئ اي شي


ومو كل دار نشر تهتم بالمادة ترى اتباع المادة معروفين والي يهتمون بالمضمون هم معروفين

لو كل دار نشر تبي فلوس وخلاص جان شفتي الدور العريقة اختارت مليووون كاتب مو اقتصرت على 100 كاتب واقل

الدار المادية هي الدار الي يتعامل معاها والي معروفه انها تدور الكتاب الجدد حتى لو عمرج 14 سنه وكتابج كله اغلاط بتصدره لج
وللاسف وايد بنات طاحوا ضحيه لها الدار المادية

اختي وايد بنات في المنتدى يعرفون من هي الدار المادية ومن هي الدار العريقة من حيث اسماء كتابها ومدى رووعة الكتاب ومضمونه

فلا تعممين على الدور مادام ماتعرفين شروط التعامل معاهم

 

[عمرى شقا]

فعلا انتى على حق اللغه العربيه اجمل بكثير من لغة مختلطه تجمع كلمات مشربكه

ومختلطه من الشرق والغرب

وليست بجمال ورقي وسمو لغتا الام التى تحوي من جميل المفردات ملاتحتويه العاميه

واري انها هى محك لقدرة الكاتب ......

 

[أنثى اليمامة]

بالنسبه لي لا افضل القراءه بالعامية ، وانحاز للغة العربية الفصحى ، كل كاتب يطمح للعالميه برأيي يجب ان يكتب بالفصحى لان القراء من الدول العربيه الاخرى ، كيف يقرأون وحتى المستعربين كيف يقرأون ادابنا ونحن نقدمها لهم بالعاميه ، وكأننا لا نفقه لغتنا العربية الفصحى ، اللغة هوية فيجب ان نحافظ على هذه الهوية سليمه ، !

لا اتخيل رواية ، يكتب فيها كاتب " وي " ، او " لووول" او غيرها من اللغويات المستحدثه والمبتذله ،،

مشكله والله ،، اكيد تفقد الروايه جماليتها ورقتها وابداعها ،، وارى انها تكون ذات طبغة ماديه او بلا مشاعر ..

هذا رأيي ،

بعض الكتاب الجدد ،، يشوبهم الغرور بشكل لا يطاق ، ويتحدثون وكانهم نقاد متخصصون ويدافع البعض عن كتاباته ضد القراء ،
دوماً اتساءل ايكتبون لانفسهم ...!

 

[ليلو جبريت]

فعلا انتى على حق اللغه العربيه اجمل بكثير من لغة مختلطه تجمع كلمات مشربكه

ومختلطه من الشرق والغرب

وليست بجمال ورقي وسمو لغتا الام التى تحوي من جميل المفردات ملاتحتويه العاميه

واري انها هى محك لقدرة الكاتب ......

صح لسانج

:rerrerek::rerrerek::rerrerek:

 

[ليلو جبريت]

بالنسبه لي لا افضل القراءه بالعامية ، وانحاز للغة العربية الفصحى ، كل كاتب يطمح للعالميه برأيي يجب ان يكتب بالفصحى لان القراء من الدول العربيه الاخرى ، كيف يقرأون وحتى المستعربين كيف يقرأون ادابنا ونحن نقدمها لهم بالعاميه ، وكأننا لا نفقه لغتنا العربية الفصحى ، اللغة هوية فيجب ان نحافظ على هذه الهوية سليمه ، !

لا اتخيل رواية ، يكتب فيها كاتب " وي " ، او " لووول" او غيرها من اللغويات المستحدثه والمبتذله ،،

مشكله والله ،، اكيد تفقد الروايه جماليتها ورقتها وابداعها ،، وارى انها تكون ذات طبغة ماديه او بلا مشاعر ..

هذا رأيي ،

بعض الكتاب الجدد ،، يشوبهم الغرور بشكل لا يطاق ، ويتحدثون وكانهم نقاد متخصصون ويدافع البعض عن كتاباته ضد القراء ،
دوماً اتساءل ايكتبون لانفسهم ...!

هههههه حلوووة وي او لوووووول

انثى اخر ثلاث سطور تقصديني :eh_s(10):

 

[أنثى اليمامة]

بالنسبه للمدقق اللغوي لكل الرواه ، اعتقد ان يجب ان يكون للتدقيق والمراجعه فقط ، لا ان يكون مصحح لغوي ، لان الكاتب بالفصحى يجب ان يكون كذلك ملم بعلم اللغويات والنحو ،، ويعرف متى يستخدم هذه الكلمة ومتى يستخدم رديفتها ..


​

 

[أنثى اليمامة]

ههههه ، الله يهداج ، اهو انتي امتا دافعتي عن روايتج ،،
​

 

[ليلو جبريت]

هههههههه

دووم شاكه بعمري
و
دوووم مجعمه فيها وسابتها واقول ما احبها ونقدوني

بعد صريحه مع نفسي

 

[ليلو جبريت]

بالنسبه للمدقق اللغوي لكل الرواه ، اعتقد ان يجب ان يكون للتدقيق والمراجعه فقط ، لا ان يكون مصحح لغوي ، لان الكاتب بالفصحى يجب ان يكون كذلك ملم بعلم اللغويات والنحو ،، ويعرف متى يستخدم هذه الكلمة ومتى يستخدم رديفتها .. ​

المدقق اللغوي يصحح الكلمة الي الكاتب ما انتبه لها

مثلا
لما كتبت طليقة
اكتشفت اني كاتبتها طلقية

هالاخطاء يقع فيها الكاتب لما يستخدم الكيبورد لان بالقلم مستحيل يغلط هالغلطه لان عقله عارف كيف يحرك القلم

فالدور تأمن مدقق عشان تتجنب الاخطاء الي ارتكبها الكاتب
لكن لو كاتب كل جمله غلط في غلط ولا عارف ولا قاعده ولا فاهم شي
هني حتى جمله صحيحه مايعرف يكتب فالدار اكيد بترفضه

 

[أنثى اليمامة]

واهو هذا الي اقصده انه يدقق مو يصحح كل شيء ، تدرين ليلو في كتاب حتى الكلمات ما يعرفون معناها ، عشان جذي تلاقينها موظفه بمكان غلط ، حتى تتساءلين ، شنو القصد ؟


​